Drukowana wersja tematu

Napisany przez: bugija Wed, 11 Nov 2015 - 22:05

Cześć,

Przedstawie krótko mój projekt:

C4 picasso 1.6 hdi seryjnie 109 koni, Fap usunięty, EGR usunięty (wyłączone w mapach) na hamowni wyszło 90 .

Co zostało zrobione:

Fap usunięty, EGR usunięty (wyłączone w mapach)
1. Zmiana Map podniosła na 140 koni załączam wynik z hamowni, od tego czasu:



2. Dwoprowadziłem zimne powietrze do dodolu i wkładke K&N
3. Gruba izolacja dolotu, kocyk na turbo, owinięcie fap


W planach:

Ciekawy jestem czy można potraktować tą konstrukcje MBC i podnieść trochę ciśnienie myślałem o czymś tego typu:

http://s7d4.scene7.com/is/image/Turn5/387194?$enlarged810x608$

, chciałbym również zmienić intercooler na fmic jednostronny żeby nie przerabiać rur na drugą stronę. Po tych operacjach udam się na powtórny pomiar na hamownie czy to może poprawić wynik ?

W dalszych planach mam modyfikacje wydechu na 2,5'. Zdjęcia z pod maski dołączę w najbliższym czasie.

Pozdrawiam

Napisany przez: rumianko Wed, 11 Nov 2015 - 22:19

FMIC i DP i wystarczy na wzrost mocy, MBC wybij sobie z głowy nic to nie da - nie to sterowanie turbina.

to ze miałeś 90KM po mierzeniu a powinno być 109KM to pewnie wina przepływomierza i z automatu jak robisz chip tuning masz mapę dymu podniesiona, i wynik po programie będzie tak jak w twoim przypadku.

Napisany przez: yEzOzWiErZ Wed, 11 Nov 2015 - 22:21

Boze, widzisz i nie grzmisz nie zalozysz MBC bo masz zmienna geometrie, mapa doladowania jest sterowana programowo.. wlasnie dlatego masz teraz wiecej mocy bo, mowiac po ludzku, podniesli ci doladowanie i dawke paliwa.. nie wiem jaki tam masz IC ale FMIC to akuray nie taki zly pomysl. Cudow nie osiagniesz ale silnik bedzie mniej puchl (zakladajac ze seryjny ic to padaka).

Napisany przez: bugija Wed, 11 Nov 2015 - 23:13

hehe dzięki za odpowiedź odnośnie MBC. intercooler trochę powyginany co prawda czyszczony już kilka razy za każdym razem po wymianie oleju, czyszcze dolot od strony turbo - kolektor i staram sięwyczyścić kolektor ssący preparatem od liqui. Wymieniałem też CHRA od Mulleta (nic wyczynowego po prostu zamiennik z Angli) w turbosprężarce i zapomniałem wzpomnieć o separatorze i dolocie. Znalazłem kontakt to pewnego człowieka i wykonał mi delikatnie wyprofilowaną rurę z kwasówy w ten sposób odłączyłem odme i puściłem ją przez oil catch tank do atmosfery, a nastepnie zaizolowałem to dokładnie materiałami termicznymi i odbijajacymi. Moje obawy wzbudziła obecność oleju w dolocie co świadczy o przepuszczalności przez turbo, fachowiec z ABturbo stwierdził że to normalka nawet w nowym autach po 30 tyś tak się dzięję. Olałem więc temat i mam zamiar pyknąć FMIC bo jest dużo miejsca może uda się bez zdejmowania zderzaka, dodatkowo przy ustawianiu geometrii wymienili mi gruszke też w ABtrubo na modlińskiej w Warszawie.

Na hamowni byłem przed wymianą CHRA i po wymianie odczułem szybsze reagowanie na pedał gazu (koło kompresji w poprzednim Korasie było powyginane) i dłuższe przyspieszenie pewnie po wymianie gruszki. Po montażu FMIC podjadę do Kreatora Mocy i nie to zmierzą ponownie. Do pomiarów doładowania, temp płynu, temp powietrza w dolocie i ciśnienia w kolektorze ssącym, jak i ćiśnienia paliwa wykorzytsuje wejście OBD, moduł Bluetoth i aplikacje Torque na androida.

Ciśnienie doładowania podaje w PSI ok. 21 co daje ok. 1.3 bar.
Ciśnienie w kolektorze ssących ok 35psi
Ciśnienie paliwa ok 28000psi (chyba)
Temperatura w dolocie po rozgrzaniu i mocym wdepnięciu w gorące dni (30st.C) wzrastałą do 50st. C (przed izolacją, kocem na turbo i fap)
płyn nie przekracza 90st. C

Co do wyniku z hamowni to chłopaki mówili że podczas usuwania Fapa wgrali mi prawdopodobnie mapy od 90 konnego 1.6hdi lub coś pomieszali, oni wsadzili mi gotowca zmodyfikowanego od 109 konnego.

Czy macie jakieś doświadczenie z olejem w dolocie po odłączeniu odmy ?

Pozdro

Napisany przez: bugija Wed, 11 Nov 2015 - 23:34

rumianko co do downpipe polecacie kogoś kto się tym zajmuje na wymiar bo znalazłem tylko to od TRW:

http://store.trwperformance.com/product_info.php?products_id=235&language=uk

ale to chyba do starszego 1.6 hdi bo brakuje jednej flanszy na czujnik.

Napisany przez: yEzOzWiErZ Thu, 12 Nov 2015 - 07:28

Olej w dolocie to generalnie normalna rzecz, byle sie nie lal zabardzo. Kazdy to ma, czy to 1.9 tdi czy 535d. W kwestii downpipe, ktos musialby to policzyc - nie ma tez co przesadzac ze srednica. Moim zdaniem obecny twoj wynik jest juz calkiem niezly, prawie 150km i 360nm to sporo z 1.6 litra.Nie wiem jakie sa rekordy tych silnikow ale tez nie ma co przesadzac bo w koncu cos sie podda.

Napisany przez: bugija Thu, 12 Nov 2015 - 10:33

Cześć,

Może logicznej będzie wymienić wszystkie rury przez downpipe do końcowego na większą średnice ? Tylko ciekawy jestem czy skutkiem ubocznym będzie glosny wydech i czy da się ukryć końcówkę pod zderzak tak jak oryginał bez straty właściwości wydechu. No i oczywiście koszt takiej zabawy to ile tysięcy? w 2 się da?

Pozdrawiam

Napisany przez: yEzOzWiErZ Thu, 12 Nov 2015 - 10:53

Nie wiem jaką masz fabryczną średnicę DP, ale moim zdaniem nie ma sensu tego zmieniać. Ile chcesz mieć w tym koni? Patrząc na wykresy podobnych które na szybko znalazłem w necie to obecnie masz bardzo dobry wynik już osiągnięty.

Napisany przez: siewcu Thu, 12 Nov 2015 - 10:57

żartujesz? tuner powiedział, że wgrał gotowca? ja bym tam pojechał i żądał zwrotu pieniędzy

Napisany przez: yEzOzWiErZ Thu, 12 Nov 2015 - 11:14

siewcu, to tak trochę bez sensu - skoro wiedział i zapłacił to znaczy że zaakceptował ten fakt. Przypuszczam też że wiedział już przed wgraniem co to będzie. To tak jakbyś oddał auto do lakiernika na malowanie całościowe, ten ustaliłby z Tobą że pomaluje samochód lakierem z numeru, a po fakcie zażądałbyś zwrotu pieniędzy bo to był lakier podstawowy a nie dobierany indywidualnie..

Napisany przez: bugija Thu, 12 Nov 2015 - 11:39

Gotowca, czyli serje później na jej podstawie zmienili mapy wygrali i wysadzili citroena na rolki dali wynik i kazali się przejechać jeżeli coś mi się nie spodoba to podłubią jeszcze raz. Bardzo profesjonalnie moim zdaniem bo sprawdzili usterki oraz poprafili fapa w mapach. W razie potrzeby maja też oryginalne na 109 koni. Nie mam im nic do zarzucenia a zapłaciłem 1200zl dostanę też zniżkę na pomiar na rolcr.
Co do wydechu to chciałem wywalic puche z fapem i włożyć downpipe oraz zaizolowac obniży to temp powietrza do nowego intercooler. Bo ciężko się zmieścić pod obudowę termiczną z materialem:(

Do izolacji kupiłem matę ceramiczna 2000st.i na to żeby nie pylilo oblłoże materiałem z wermakulitu 1000st. Wtedy obudowę termiczną będzie można dotknąć ręką teraz jeszcze trochę parzy

Pozdrawiam

Napisany przez: yEzOzWiErZ Thu, 12 Nov 2015 - 12:09

żeś się uparł chłopie na te izolacje termiczne.. nie wiem po co. Niech ci tylko turbina klęknie to się przekonasz że nie było warto Bawiłem się kiedyś w bandaż, tylko że jak poszła gorąca strona turbiny to bandaż chwycił olej, a jego to już nie interesuje że kocyk jest niepalny. Efekt - pożar pod maską.

Napisany przez: siewcu Thu, 12 Nov 2015 - 12:09

gotowca albo serie i modzili, to są dwie totalnie różne rzeczy

Napisany przez: bugija Thu, 12 Nov 2015 - 12:19

ok więc zajmę się intercoolerem jednostronnym

https://www.rpmotorsport.pl/intercooler-550x180x65-jednostronny-p-153881.html

Coś takiego spowoduje że pod maską prawie nie będzie widać zmian. Muszę tylko zasięgnąć od kogoś pomysł do czego go przyczepić bo przed chlodnicą jest dużo miejsca ale nie bardzo do czego przyczepić.

Napisany przez: lala166 Thu, 12 Nov 2015 - 12:21

Kreator lubi wymyślać świetne historie

Raczej bym się skłaniał ku temu co napisał rumianko.

A intercooler jednostronny takiej budowy jest kiepski

Napisany przez: bugija Fri, 13 Nov 2015 - 08:40

No właśnie dzwoniłem wczoraj do gościa od Mtg Tuning z Płocka. Mówił o kiepskich właściwościach jednostronnych intercoolerow. Dodatkowo podpytalem o wydech. Stwierdził że będzie cichy nawet na przelocie ale może zrobić z dwoma tlumikami i końcówka pod zderzakiem jak w oryginale. Od downpipe do końcowego ok 2.3k zł moim zadaniem dobra cena a i recenzje dobre.

Zrobię pomiary do intercoolera pomyślę nad zaczepami i dam wam znać co kupiłem ale chyba dwustronny 450x160x65 albo wyższy

Pozdrawiam

Napisany przez: lala166 Fri, 13 Nov 2015 - 08:48

Proszę:
http://www.racingforum.pl/index.php?showtopic=114242&view=findpost&p=1083891

Masz w poście linka do zdjęcia jak powinien wyglądać polecany IC jednostronny.
Ale jak masz miejsce ładuj dwu.

Cena za wydech, nie wiem, niech się wypowiedzą inni ale dla mnie w ogóle nie atrakcyjne.

Napisany przez: bugija Fri, 13 Nov 2015 - 09:22

Hmm wydawało mi się że to dobra cena za wydech tej długości, znalazłem sam downpipe od trw za 800zl więc myślałem że to tanio ale może macie kogo polecić z Warszawy lub okolic w dobrej cenie.

A co do intercoolera to zainstaluje dwustronny ale niższy tzn jakiej 160mm.

Napisany przez: rumianko Fri, 13 Nov 2015 - 14:38

Niedawno zakładałem FMIC jednostronny i nie wyszło tak źle jak każdy mówił, temp w dolocie nie przekracza 30C przy otoczenia 15C, afn z mocą 200KM.

Napisany przez: bugija Fri, 13 Nov 2015 - 20:36

Cześć,

Poszperałem trochę w aucie i podglądnąłem ile jest miejsca to na szerokość spoko a i na długość też, mam też jak to zamocować więc liczę że nie będzie problemu jednak zastanawiam się nad węższym niż 550mm i chciałbym dwustronny i dlatego potrzebuje więcej miejsca bo muszę wrócić rurami spowrotem do jednej strony a szerokość miejsca to maks 800mm, więc nie wiem czy wejdzie to wszystko z kolankami. Pomyślałem że wezmę mniejszy:

http://fmic.pl/uniwersalne/475-intercooler-550x140x65mm.html

Ale mój ma wymiary

300mmx158mmx80 wiem że to jednostronny więc tak naprawdę ma połowę więc może będzie jakaś poprawa z 300mm fmic ? czy kombinować z 550mm na grubo ?

Załączam zdjęcia z pod maski to co udało mi się do tej pory zrobić:





Obudowy filtra nie pstrykne bo głęboko schowany ale wyjąłem go, wyłożyłem wewnątrz folią aluminium, na płasko +200 st. i na zewnątrz obłożyłem matą 2000stopni i folią bo znajduje się zaraz za silnikiem z myślą o obniżeniu trochę temp. Na zdjęciu widać też catch tank a resztę będę przesyłał po wyborze fmic.

Pozdrawiam

Napisany przez: sadam55 Fri, 13 Nov 2015 - 22:03

zbędny trud jak dla mnie.przecież tam nie ma niewiadomo jakich temperatur, żeby powietrze zdążyło się nagrzać.
zrób sobie ten cooler,i zrób downpipe + jakiś wydech na pożadnym tłumiku + mocny program.
nic innego wiecej bym nie robił.
nawet jak turbo by wymienił, to pytanie na ile paliwa starczy.
a jeśli właściel ma ambitniejsze plany żeby coraz szybciej się napędzać, zastanowiłbym się też nad tym, jak go skuteczniej zatrzymać

Napisany przez: tom cio Fri, 13 Nov 2015 - 22:11

Ja zmieniłbym przewód smarowania turbo (no chyba że nie przeszkadza) i obrócił muszlę strony ssącej tak żeby dmuchała w dół, potem już dużo łatwiej byłoby dojść z lewej strony do fmic.

Napisany przez: bugija Thu, 19 Nov 2015 - 11:39

Cześć

Co do smarowania to niedawno wymieniałem rdzeń a musiałbym uszczelniacz turbinę jeszcze raz. Zasięgnąłem kilku informacjo odnośnie Down Pipe. Powoli przyczepia się do tego że nie ma filtra i nie podbijają przeglądu. Związku z tym jest więcej roboty bo trzeba zamaskować to. Dlatego postanowiłem na początku zrobić intercooler przedni. Bliżej grudnia napiszę co i jak

Pozdrawiam

Napisany przez: Synek Thu, 19 Nov 2015 - 20:29

Siema. A co Kreatorzy powiedzieli na brakach w mocy seryjnej? Nie zdziwiło ich że uciekło prawie 20km?
I raptem po ich modyfikacjach z pizdowatej małej turbinki jak pięść wyszło 50km więcej?

Napisany przez: Mis Fri, 04 Dec 2015 - 09:16

Pewnie miał kiepską przepływkę już, która zaniżała, po podlaniu trochę wcześniej wyszedł wynik jak w zdrowej serii.

Napisany przez: bugija Fri, 04 Dec 2015 - 13:30

Siema,

pisalem już wyżej dwa rady, że w innym warsztacie robiłem fap (usunięcie i wyłączenie) prswdopodobnie tam pieszali dawki, i doładowanie od 90konnego 1.6 hdi. W kreatorze mówili że tak to wyglądało i pytali gdzie robiłem. Ale to już nie ważne bo wszystko zamienili na wyzsze wartości.


Wracam do tematu intercooler i downpipe. Zrobiłem zamówienie kupiłem intercooler z Kolbuszowej z 2016r Większa ilość żeberek, zamówiłem tez downpipe od trw z portugali, wszystko wyszło oknem 1.5k złotych. Po instalacji zdam relację czy lepiej rusza między 1100 - 2000 obr. Jak okaże się że czuć poprawę to pojadę na hamowanie do krratora i sprawdzimy.

Pozdrawiam

Napisany przez: bugija Mon, 14 Dec 2015 - 19:51

Cześc,

Wracam do tematu, poniżej wklejam zdjęcia z montażu intercoolera:

- Montaż odbył się bez zdejmowania zderzaka, oraz cięcia itd.
- Napiąłem jedynie ścianę oddzielającą nawiew na chłodnicę a halogeny.

Opaski zaciskowe plastikowe były tylko podczas przymiarki i zdjęć teraz są "normalne" metalowe.

Odczuwalna poprawa dynamiczniejszego startowania oraz delikatnie dłuższego ciągnięcia.

Teraz czekam na downpippe i jedziemy na hamownie.

Napisany przez: mihas66 Mon, 14 Dec 2015 - 21:44

Mam taką sugestie pojedz na inną hamownie i poruwnaj ile jest realnie koni z tego gotowca

Napisany przez: Barejka Tue, 15 Dec 2015 - 16:59

osobiscie to mysle ze po montazu moglo sie pogorszyc, doszlo tyle tych silikonow ze wiatrak ma co rozdmuchiwac, do tego rurki pewnie o ciut wiekszej srednicy i sporo wiekszy IC od seryjnego. Pamietam jak dzisj jak mialem dolot zrobiny z kolanek silikonowych i prostych pdcinkow rur, a jak zrobilem caly z rur i tylko 4 krotkie laczenia silikonowe auto nabralo wigoru i zaczelo jechac z nizszych obrotow

Napisany przez: MisioLBN Tue, 15 Dec 2015 - 17:30

Chcesz powiedzieć że lepiej robić dolot z 1 kawałka zamiast używac silikonów ? Może słabej jakości silikony miałeś ?

Napisany przez: Barejka Tue, 15 Dec 2015 - 19:25

jak masz zaplecze to lepiej wyjdzie i nie wiem czy nie taniej kupic kolanek pospawac i polaczyc lacznikami kolanka byly dobrej jakosci, wydalem raptem 150zl na 4 silikony, ale pozniej za podobna cene kupilem 4 kolanka i 2m rury

Napisany przez: MisioLBN Tue, 15 Dec 2015 - 19:33

W zasadzie to ma sens bo każda rura w silikonie powoduje zawirowanie powietrza z uwagi na próg. No trudno mam już kolanka silikonowe kupione. Z aluminium musiał bym zbudować dolot na taśmie porobić znaki i pojechać na spawanie także trochę roboty. Sorry za Offtop.

Napisany przez: bugija Wed, 16 Dec 2015 - 18:25

Siema,

Przerwę waszą dyskusję, ja nie narzekam na montaż intercoolera tak jak pisałem chłodniejsze i stałe powietrze powoduje szybszą reakcję na gaz i "dłuższe" doładowanie. W poprzednim interze był chyba ubytek bo temp. mocno skakała po dodaniu gazu, teraz rośnie wolniej i osiąga mniejsze temperatury max.

Ale nie o tym chciałem napisać, dostałem dzisiaj downpippe od TRW i mówiąc szczerze jestem trochę rozczarowany bo przysłali mi ze złymi "flanszami" na czujniki na szczęście mój mechanik mówiłem że nie będzie problemy z dorobieniem i zaślepieniem oby tylko pasowało a przecież to zestaw Plug&play. Załączam zdjęcia pierwsze taki który dostałem a niżej ten który powinienem dostać.





Pozdrawiam

Napisany przez: MisioLBN Wed, 16 Dec 2015 - 18:29

Ja bym walczył o wymianę. A tak właściwie czemu customa nie dorobiłeś ?

Napisany przez: bugija Wed, 16 Dec 2015 - 18:42

Zobaczymy co odpwiedzą, customa nie dorobiłem bo mam tam filtr cząstek stałych "bez filtra" a musiałbym zostawiać saochód na niewiadomo ile u fachowców w Warszawie a pieniądze takie same albo i większe bo pytałem i "nikt tego jeszcze nie mierzył, nie robił" takie otrzymywałem odpwiedzi. Dlatego wybrałem opcje Plug&play wszystko byłoby spoko nawet sam bym to założył bo mam doświadczenie w wyjmowaniu mojego filtra ale niestety flansze nie paszą i pewnie wyjdzie na to samo co w Warszawie zawsze tak wychodze jak próbuje coś pokombinować.

Co do złego dopasowania flanszy na pewno tak tego nie zostawie.

Pozdrawiam

Napisany przez: bugija Wed, 16 Dec 2015 - 19:26

Odpisali, napisał że to nowy model i że wystarczy ogłączyć metalowe wężę i podłączyć gumowymi. zaznaczyłem na zdjęciach, i myślę że to ma sens:






W takim razie jutro prawdopodobnie zabiorę się do roboty.

Pozdrawiam

Napisany przez: bugija Thu, 17 Dec 2015 - 21:22

Siema,

Downpipe już siedzi na miejscu, przypasował 100% idealnie, dwie flansze ułatwiły montaż gumowych rurek czujnika ciśnienia spalin chociaż pewnie można go wywalić i wyłączyć w ECU, jednak jak jest to niech jest. Załączam kilka zdjęć ponieważ się spieszyłem i bateria w telefonie siadała mam tylko dwa zdjęcia po demontażu FAP i po montażu Dwonpipe. Może uda się jutro lub w poniedziałek podjechać na hamownie, może skorzytsam z VTG na białołęce. Niestety mam następne zmartwienie bo bardzo bardzo wali olej z turbo chyba udam się na ponowne uszczelnienie bo aż do kolektora wydechowe wali.

Pozdrawiam

Napisany przez: Synek Thu, 17 Dec 2015 - 23:03

Po pierwsze to odme wywal na zewnątrz Bo te silniki mają straszne przedmuchy i rozwalasz sobie turbo przez olej który wpada w koło kompresji... Chyba że już masz odme out bo nie znalazłem nigdzie info.

Napisany przez: zgredd Fri, 18 Dec 2015 - 01:33

Wszytsko fajnie dużo pracy poświeciłeś, chętnie bym zobaczyl wykres z tej samej hamowni po fmic, dp i innych pierdołach które pochłoneły dużo kasy a przyrost będzie praktycznie niewidoczny.

Napisany przez: masakra Fri, 18 Dec 2015 - 08:31

moim zdaniem modyfikacje które teraz właściciel wprowadził nie mają racji bytu, przyrost będzie żaden (jeśli będzie jakikolwiek) a kasa wyrzucona w błoto.

jedynym rozsądnym rozwiązaniem było by (gdyby turbo się pociło) zrobić chociaż by hybrydę na tej sprężarce i zrobić korektę softu.... ,

ale ciekawe co na to skrzynia i sprzęgło?

Napisany przez: kontrolm Fri, 18 Dec 2015 - 11:09

wynik już miał bardzo ładny a seryjny IC nie jest zbyt wydajny.

Napisany przez: bugija Fri, 18 Dec 2015 - 16:12

Chłopaki, czas zapaść się pod ziemie mam wynik z VTG i niezła idzie ze mnie zieja 134km buahaha ale ze mnie tuner ja pier....le trudno nie ma co płakać, nabyłem przynajmniej doświadczenia w montażu tego i owego. Być może trzeba by było uaktualnić program, to trzymałby przynajmniej moment do tych 3500 obr wtedy kończy się moc. Na razie muszę ochłonąć i spalić się ze wstydu i pomyśleć o zmianie auta na turbo benzyne Aha i proszę o umiarkowane komentarze

Napisany przez: MisioLBN Fri, 18 Dec 2015 - 16:39

Nic dziwnego że większy IC dał spadek. Musisz teraz program zrobić pod to wszystko.

Napisany przez: bugija Fri, 18 Dec 2015 - 17:26

Ok, zadzwoniłem do koleszki z kreatora. Powiedział, że różne hamownie mają różne algorytmy i że trzeba było przyjechać do niego bo jak nowy intercooler i downpipe, to przydałoby dostroić to wszystko bo zmieniła się długość dolotu a koszt to 500zł. Umówiłem się na najstępną środę, i trzymam kciuki

Pozdrawiam

Ps. Co do toczenia jak koledzy mówili wcześniej, to przerabiałem ten temat, fachowiec z AB Turbo stwierdził że te turbiny nie nadają się do "mielenia" bo nie wejdzie inna geometria, jedyne co może zrobić to rozwiercić od strony zimnej i włożyć większe koło kompresji. Zrobię to jak strojenie przyniesie jakieś rezultaty. Najlepszym wyjściem byłoby wymienić kolektor i wsadzić turbo ze średnicą Gt17 ale wtedy też sprzęgło, i wałek a najlepiej zakuć. To byłby najlepszy pomysł bo może w 10tyś zmieściłbym się u Świądka w Bydgoszczy a to byłby solidny remont silnika i ok 200km ->.

Napisany przez: deejey! Fri, 18 Dec 2015 - 19:47

Zakuć? :rotfl:


Większe turbo tu byłoby sensowniejsze niż to owijanie czegokolwiek. A i tak sens tego słaby...

Napisany przez: Hipo Sat, 19 Dec 2015 - 16:48

Zrób tą hybryde, wtedy pojedź na strojenie. Jaki ma sens jechać na korektę, płacić jak planujesz zaraz robić turbo? zrób raz a konkretnie.

Napisany przez: MichalST Sat, 26 Dec 2015 - 14:16

Niech kolega lepiej sprawdzi czy ma 100% szczelny dolot po wymianie IC. Jeżeli wszystko jest szczelne moc nie ma prawa spaść, co najwyżej turbodziura większa na nowym setupie.
Tak samo downpipe - przy turbodoładowaniu można swobodnie wkładać decaty i inne bez obawy o spadek mocy. To nie wolnossak, gdzie wydech koniecznie musi być obliczany itp.
Przy powyższych zmianach nie ma żadnej potrzeby korekty programu i powie Ci to każdy uczciwy tuner od diesli. Coś mi się zdaje, że kręcił przy hamowni i chce zarobić. Stacja pogodowa była przy obu pomiarach uwzględniona do końcowego wyniku pomiaru?


Z tego TDCI/HDI można wytargać nawet ładne wyniki:
http://www.techturkey.com/forum/dizel/172226-focus-1-6-tdci-184-hp.html

Co do hybrydy strona wydechowa tego seryjnego turbo (GT1544V) jest ciasta i dławi spaliny. Większe koło kompresji i podlanie paliwa niewiele pomoże, bo silnik będzie się dławić na wysokich obrotach własnymi spalinami. Wsadzenie coś troszkę większego (np. GT1749V) owszem da moc, ale straci się moment u dołu. Troszkę za mały silnik do tuningu

Napisany przez: tjwasiak Sat, 26 Dec 2015 - 15:07

No bez przesady, przy VNT nie powinno być problemu z GT17. Podobnie należy wziąć pod uwagę że to tylko 1.6 dlatego GT15 nie jest aż taką restrykcją. Decat ma pewien wpływ na spool, dlatego czasem ingerencja w program może być konieczna, bo inaczej może dochodzić do błędów przeładowania.

Napisany przez: MichalST Sat, 26 Dec 2015 - 15:27

Na rolkach nie powinno być problemu przeładowania, bo wszystko się dzieje powoli z narastaniem obrotów silnika. To nie nagłe butowanie i zmiana biegu, więc silnik ma czas zareagować by utrzymać doładowanie. Stąd obstawiam że na 95% problem tkwi w szczelności IC.
Poza tym przy tym decacie nie ma prawa się to dziać. Problemy z przeładowaniem występują jak ktoś opróżni puszkę katalizatora/DPF i zostawi pustą.

Co do GT15 - ta konkretna w tym silniku to jest dławik. Mam to śmigło rozebrane gdzieś na warsztacie, kierownice VNT są dwa razy węższe od typowych garretowych. I w dodatku z pasków blaszanych, co się prosi o problemy przy wzroście EGT.

Napisany przez: masakra Sat, 26 Dec 2015 - 20:49

MichalST być może trzeba by było sprawdzić ewentualne nieszczelności, ale moim zdaniem jest to "wina" wykonania pomiarów na dwóch różnych hamowniach ( niby warunki atmosferyczne panowały podobne, ale.... )

P.S. na pierwszym wykresie nie są uwzględnione straty na kołach.

Napisany przez: bugija Tue, 29 Dec 2015 - 00:55

Siema,

Miałem drobną przerwę, i zaniechałem wizyty w kreatorze. Po ostatniej wizycie na hamowni VTG wypier.... mi olej przez bagnet, winą były zbyt duże zwężenia odmy w drodze do separatora i musiałem się tym zająć i umyć połowę silnika na szczęście wszystko przebiegło dobrze a ciśnienie na odmie znacznie spadło widzę bo braku pocenia korka i uszczelki pod pokrywą. Następna sprawa to brak pełnego doładowania wymieniłem elektrozawór pneumatyczny całkiem niepotrzebnie bo okazało się że łącznik silikonowy przy intercolerze się zsunął ale w taki sposób że nie syczało i trochę czasu zajęło mi znalezienie tego.

Teraz wszystko wróciło do normy

Chciałbym skomentować wynik z hamowni, bo analizie graficznej i własnych odczuciach podczas jazdy zauważyłem:

- Turbo wstaje i ładuje do maksymalnego momentu od 1500 do 2200 obr a reakcja na wciśnięcie gazu jest diametralnie szybsza niż przed downpippe i intercoolerem.
- Po wyczerpaniu wzrostu Nm silnik uwalnia konie mechaniczne co daje dobre przyspieszenie od 120km/h wzwyż.

Podsumowując, być może kalibracja wtrysku i doładowania spłaszczyła by wykres i przebieg momentu i mocy byłby podobny bo daje się odczuć przez delikatne zawieszenie podczas przyspieszania ok. 3000 obr. Jednak przed wizytą w Kreatorze dokładnie przetestuje brak przedmuchów na pokrywanie zaworów.

Właśnie wymieniłem filtr paliwa, oleju i olej. Wkład powietrza skontrolowałem bo niedawno go czyściłem i oliwiłem i jest w porządku.

Co do możliwości nieszczelności intercoolera bądź jego połączeń to definitywnie zakończyłem ten temat i na 100% nie ma żadnych przedmuchów. Na razie to koniec moich modyfikacji, toczenie części zimnej na większe koło kompresji prawdopodobnie osłabiłoby moment i moc bo wirnik pozostałby mniejszy i kręciłby się wolniej od potrzebnego do większego koła kompresji. Dam znać jak się coś urodzi bądź po wizycie w kreatorze.

Pozdrawiam

Napisany przez: MichalST Tue, 29 Dec 2015 - 14:09

Daje się koło kompresji tylko niewiele większe, na Twoim miejscu 49mm będzie ok. Zresztą ci od turbin zazwyczaj wiedzą co robić. Resztę dopełni spec od strojenia.

Napisany przez: Synek Tue, 29 Dec 2015 - 22:22

VTG teraz Kreatorzy ( nikt z tych firm diesli nie robi).. Dlaczego nie robi?? Bo normalna firma powiedziała by człowieku zejdź na ziemie kup coś rozwojowego.
134km i 320NM. Napisz jaką moc chcesz osiągnąć ;p

I takiego HDI to tylko dynomet albo inercja z zajeb... nadmuchem bo obciążeniowa i kiszenie w miejscu go rozsadzi niedługo..

Napisany przez: Knutomaniak Sat, 02 Jan 2016 - 15:43

Wrzuce swoje 3 grosze, bo tez mam 1.6, ale 8V 112 ps w 508 SW. Po zaladowaniu auta i wrzuceniu boxa na dach mocy juz bardzo brakuje. Kupilem auto celowo z tym motorem, ze wzledu na bardzo niskie spalanie.

Mam pytanie do autora watku: jak zmienilo sie spalanie po wymienionych modyfikacjach?

I na czym polega przerobka chwytu powietrza do filtra, bo nie wierze, zeby producent umiescil go w komorze silnika... Ingerencje w wydech uwazam za klasyczny przerost formy nad trescia :-)

Napisany przez: kontrolm Sat, 02 Jan 2016 - 17:26

kupiłeś 508 za którą dałeś pewnie z 25-30 patoli(albo co gorsze kupiłeś nową za 3x tyle) z mułem pod maską żeby zaoszczędzić pewnie 0,5L ON w porównaniu do 2.0 HDI a mody wydechu uważasz za przerost formy nad treścią...coś tu się kupy nie trzyma ...
pewnie w trasie powyżej 140 pali CI tyle ile moje 407 2.7 HDI ;-)

Napisany przez: Knutomaniak Sat, 02 Jan 2016 - 20:06

Umowmy sie, ze orientacyjnie mody wydechu w dieslu maja sens przy mocach z litra powyzej 100KM. Ile dal wydech w omawianym aucie? W rzekomy spadek po modach mechanicznych nie wierze, po prostu pomiar od pierwszego tunera jest zapewne zbyt optymistyczny. Jesli ten wydech dal choc 5KM, to i tak swietny rezultat. Termin DP tez fajnie brzmi przy turbinie wielkosci pilki tenisowej :-)

Moj 1.6 przy 140 km/h na tempomacie pali ok 5.2, a przy 160 km/h ok 6.5. W 2.7 nie masz szans zblizyc sie do tych wynikow. 2.0, ktory jest tez bardzo oszczednym silnikiem pali srednio ok 0.7L wiecej od 1.6. Ale EOT, bo to forum racingowe, a nie ecodrivingowe :-)

Napisany przez: Młody-Bydgoszcz Sat, 02 Jan 2016 - 20:25

Gdzieś był wykres 220CDI na forum, który dobitnie pokazywał, że moc może nie wzrasta drastycznie, ale z relacji użytkownika poprawia reakcje

Napisany przez: Hipo Sat, 02 Jan 2016 - 21:13

No a jak jedzie 90 to nie pali nic, a ponizej to cza z baku upuszczac

Napisany przez: bugija Tue, 12 Jan 2016 - 23:30

Te silniki wytrzymują 250 koni na seryjnym sprzęgle, wtryskach i korbach. Trzeba ogarnąć dobrą turbo hybrydę, wywalić i wyłączyć przepustnice i można pompować ponad 2 bary.

Wracając do wyniku z hamowni, miałem jechać na przystrojenie jednak w tej chwili nie mam jak odstawić auta na parę godzin, jeżeli tylko mi się uda od razu dam znać co z tego wyszło.

Ps. Zauważyłem tak jak opisywaliście wyżej NIESZCZELNOŚĆ połączenia intercoolera silnik hałasował ale myślałem że to przez downpippe, rozebrałem wszystko bo było zbyt na piętę i zrywało lub luzowało połączenia, rozluźniłem i wyregulowałem długości. Jak na razie testuje i nie widzę wycieków a silnik dosłownie ucichł, reakcja w bardzo niskich obrotach poprawiła się ( ok. 1300 - 2500 obr samochód jest mocniejszy niż wcześniej), nie testowałem prędkości maks ale na 5 cały czas czuć przyspieszenie. Być może i to miało wpływ na wynik w VTG, a być może to moje odczucia pojadę i sprawdzę, ale za nim to zrobię dokładnie przetestuje sprawność układu przed wizytą w Kreatorze.

Pozdrawiam

Napisany przez: kontrolm Wed, 13 Jan 2016 - 06:59

skąd informacja o tych 250 KM ?

Napisany przez: bugija Wed, 13 Jan 2016 - 07:14

Trw performance, są filmy na you tube i na stronie zdjęcia i opis, tylko trzeba zmienić na wersję angielską.

Napisany przez: kontrolm Wed, 13 Jan 2016 - 07:16

wrzuć jakiś link jak możesz

Napisany przez: bugija Wed, 13 Jan 2016 - 07:37

wynik z hamowni

https://www.youtube.com/watch?v=cnN1wc-dlz8

tu jest montaż 170 koni,

https://www.youtube.com/watch?v=sUiHCHapbe4

ale rozmawiałem wczoraj z gościem odnośnie turbo i kolektora bo mam od nich downpippe, napisał że mają już 250 na serii i nie ma problemu tylko chyba wtryski mają większe przy 250 koniach a 200 bez wtrysków:

http://store.trwperformance.com/product_info.php?cPath=4_33&products_id=259

Napisany przez: kontrolm Wed, 13 Jan 2016 - 07:39

nie sądziłem że taka wydajna jednostka. Jeszcze do niedawna to się mówiło że powyżej 130KM to się korby tam gną...

Napisany przez: bugija Wed, 13 Jan 2016 - 07:48

Właśnie o korby i 170 koni pytałem najbardziej, powiedzial no problem ze maja 250 koni na serii. Włożyli i sprawdzili, większość specjalistów mówi od razu 160 koni i korby wygięte a sprzeglo do wymiany.

Napisany przez: Synek Wed, 13 Jan 2016 - 11:13

250 km na seryjnym sprzegle... Można wiedzieć u kogo ty zjadasz takie info?

Napisany przez: bugija Wed, 13 Jan 2016 - 11:20

Trw performance, portugalia

www.trwperformance.com

Napisany przez: zgredd Wed, 13 Jan 2016 - 11:30

Widzieliście wykres tych 235km tam max moment jest w okolicach 3,5-3,7tys. Musi się bardzo fajnie takim autem jeździć.

Napisany przez: kontrolm Wed, 13 Jan 2016 - 13:52

no nie ma co oczekiwać że 235 KM z 1.6 będzie od 1500. przydało by się tylko żeby z mocą kręcił się do 5-5,2k

Jest to zdecydowanie pokaz firmy więc mało kogo interesuje tu że nie kopie z dołu. Dla zwykłego zjadacza lepsze by było 200KM i bardziej płasko rozłożony moment pewnie...

Napisany przez: Barejka Wed, 13 Jan 2016 - 17:22

ja mam seryjne i x3 momentu co w serii trzeba wiedziec jaki docisk kupic swoja droga zauwazylem w doch przypadkach ze helix stosuje dociski innej firmy i logo jest zeszlifowane

Napisany przez: MichalST Thu, 14 Jan 2016 - 15:15

HDI są podatne na tuning, tylko trzeba się zabrać za to a nie słuchać gadanin w stylu "nie da się, zaraz się to rozleci". Nie dotyczy to V6 (korby pękają na serii).

http://passionford.com/forum/restorations-rebuilds-and-projects/432786-300hp-fiesta-1-6tdci-project.html

Napisany przez: bugija Thu, 14 Jan 2016 - 21:40

Siema,

Dzisiaj miałem trochę czasu wieczorem, przy okazji wymieniłem łączniki stabilizatora, po tym wyjechałem sprawdzić czy wszystko się dobrze ułożyło. Przycisnąłem trochę, włączyłem odczyty z czujników doładowania i przepływki, oraz ciśnienie w dolocie. O dziwo, doładowanie wzrosło, ilość pobieranego powietrza i ciśnienie w dolocie też, na tyle że wywaliło błąd p0100 od przepływki informujący o zbyt dużym poborze powietrza. Być może, po strojeniu paliwa i dolaniu go, podskoczą konie. Jeżeli olej będzie trzymał się silnika i nie wylatywał przez kolbę bagnetu spróbuje podjechać na hamownie.

Pomiar na hamowni zawsze odbywa się po przez maksymalne wciśnięcie gazu w jednej chwili i trwa do odcięcia na każdym biegu ?

Pozdrawiam

Napisany przez: MisioLBN Thu, 14 Jan 2016 - 22:09

Pomiar wykonuje się na 1 biegu a nie na każdym 4 lub 5 bieg zazwyczaj.

Napisany przez: bugija Thu, 14 Jan 2016 - 22:18

o, dzięki za informacje bo mówiąc szczerze nie wiedziałem akurat 4 jest najsłabsza, i wtedy też brakuje paliwa. Kiedy dokładnie wykonuje się na 4 a kiedy na 5 ? i dlaczego

Napisany przez: MisioLBN Thu, 14 Jan 2016 - 22:36

Nie uczciwy tuner przed programem zmierzy na 5 a po programie na 4 i magicznie kilka koni jeszcze przybędzie Powinno się hamować na najwyższym biegu.

Napisany przez: bugija Thu, 14 Jan 2016 - 22:57

dzięki za infor, są bardzo pożyteczne gdy oddaje się lekko zmodyfikowany samochód na pomiar chce się mieć pewność co do dobrego wykonania. Każdą taką informacje wykorzystam i na pewno bacznie będę się przyglądał przez okienko. A czy podłącza się jakiś komputer pod obd podczas pomiaru, i zbiera informacje na temat maf i ciśnienia doładowania i kolektora ssącego ?

Napisany przez: kontrolm Fri, 15 Jan 2016 - 11:12

2.7 V6 zabija wymiana oleju co 30tys+FAP a nie wady materiału. W DE bez problemu znajdziesz egzemplarze które mają najechane po 450tkm na ory silniku ale olej zmieniany co 10tkm. Sam mam i widzę co się dzieje z olejem juz po 5 tys. Po tym jak wyrzuciłem FAPa przestał mi się podnosić poziom oleju pomiędzy wymianami.
Sorry za EOT

Napisany przez: Fawor Fri, 15 Jan 2016 - 12:01

wracając do wyniku z VTG - przecież tam od razu widać, ze auto po wejściu w maks boost od razu spada na pysk momentem, więc i KM z tego byc nie mogło...Jedź jeszcze raz NA TĄ SAMĄ HAMOWNIĘ, żeby zobaczyć co się stało po doszczelnieniu. Inaczej cały czas będzie błądził w efektach, bo poprzednie pomiary Kremator, rozszczelniony VTG, potem z powrotem pojedziesz do pierwszych i będzie dobrze "bo tamci na pewno coś źle zmierzyli" itp itd...

Napisany przez: bugija Sat, 16 Jan 2016 - 22:48

chętnie bym pojechał do kogoś poleconego, żeby zajął się od razu regulacją jeżeli dostaje za dużo powietrza i wywala błąd niech doleje paliwa lub sprawdzi to, bo wyraźnie czuć na 4 biegu przygaszenie momentu i mocy. 1, 2, 3 leci cały czas czuć moment a na 4 słabiej, błąd, i później na 5 znowu dostaje kopa przy niższych obrotach a dalej to już wyższa prędkość więc nie testowałem. Możecie polecić kogoś z Warszawy lub okolic ?

Pozdrawiam

Napisany przez: Synek Sun, 17 Jan 2016 - 11:45

DieselSoft Marcel Zieliński
Powiedz ze od Synka jestes...

Napisany przez: bugija Sun, 17 Jan 2016 - 11:50

Dziękuję

Napisany przez: gajoss Sun, 17 Jan 2016 - 21:48

Z tego co wiem pomiar najczęściej wykonuje się na przedostatnim biegu i to z tego względu, że zazwyczaj ma on przełożenie bliskie 1.000. Najwyższy bieg jest zazwyczaj nadbiegiem, więc pomiar na nim byłby trochę bez sensu.
Ale jeśli gadam farmazony, to niech ktoś mnie poprawi.

Napisany przez: deejey! Sun, 17 Jan 2016 - 22:50

Przełożenia są zwykle różne - nawet na przykładzie BMW masz tu tabelkę: http://www.bokchoys.com/differential/GearRatios.htm

Im pomiar trwa dłużej tym jest dokładniejszy Chyba, że bardzo słabe autko to można bieg niżej - w autach typu 100koni i mniej... Gdzie ciężko zakręcić rolkami

Wg mnie pomiar na ostatnim biegu jest najlepszy.

Napisany przez: rumianko Mon, 18 Jan 2016 - 09:27

nie do końca tak jest bo duża role ma nadmuch na hamowniach, jeśli jest kiepski to zagotujemy auto na IC i z pomiaru lipa..... i druga sprawa jest taka ze są auta które lecą więcej niż 300KM/h na ostatnim biegu a 300 jest limit.

Napisany przez: MichalST Mon, 18 Jan 2016 - 19:02

...dlatego stosuje się hamulce elektrowirowe żeby można było dokładnie zbadać moc na mniejszym biegu nie osiągając kosmicznych prędkości. A kaganiec to nie największy problem, największym są opony i indeks prędkości (tak, na rolkach też wystrzeliwują).

Napisany przez: rumianko Tue, 19 Jan 2016 - 09:12

jedna oponka mi strzeliła przy 250Km/h było nieciekawie, ale na szczęście auto całe.

przeważnie hamuje auta na 4 biegu z obciążeniem dla ropniaka 6500 mocniejsze jednostki z obciążeniem 5500, praktycznie każdy właściciel hamowni dynoproject tak się stosuje do zaleceń producenta.

Napisany przez: Joker Tue, 19 Jan 2016 - 09:47

Widziałeś hamowanie na ostatnim biegu? W mocniejszych autach? Bo ja nigdy Teoria to jedno, praktyka drugie ;)

Napisany przez: bugija Tue, 19 Jan 2016 - 23:17

Więc jak widać na pomiarze z VTG, mój pomiar był robiony na 4 bo jeżeli zakładając że ładował do "odcięcia" a prędkość to jakieś 160km/h więc musi być 4.

Wracając do tematu z wysterowaniem wszystkiego po dołączeniu intercoolera i downpippe, umówiłem się wstępnie z użytkownikiem forum na spotkanie w Warszawie jak tylko znajdę czas podjadę do niego w ciągu tygodnia. Ciekawy jestem co w trawie piszczy, bo po nagłym wciśnięciu pedału gazu na 4 biegu odczuwam mniej słaby wzrost obrotów oraz opóźnienie w doładowaniu co po chwili mija i auto przyspiesza jednak nie tak dynamicznie jak przy płynnym wciskaniu pedału gazu. Tak czy siak przydałoby się samochód z hamować jeszcze raz bo doładowanie raczej nie ucieka sprawdzałem przez wskaźnik doładowania, przepływu i ciśnienia w kolektorze ssącym.

Napisany przez: zgredd Sat, 23 Jan 2016 - 02:03

Będzie hamowanie na dynomecie ?

Napisany przez: bugija Sat, 23 Jan 2016 - 08:58

Chętnie, ale wielkich różnic w pomiarze z vtg pewnie nie będzie. Po wymianie opasek na węże intercoolera błąd p0100 ustąpił, a z pomiarów po spotkaniu z forumowiczem na drodze wyszlo że turbo przeladowuje z 1.4 na 1.5 bar. To turbo już jest na granicy efektywności. Mogę spróbować wyregulować geometrię u fachowca ale chyba wolę poczekać bo rozgladalem się za większą turbiną dokładnie gt1749v z 1.9 dci tylko trzeba obrucić delikatnie muszle zimnej części i dorobić flansze do kolektra i wydłużyć downpipe.

Napisany przez: bugija Sat, 23 Jan 2016 - 14:01

Dzisiaj zamierzone, Dynometr pokazał.

139hp
320Nn

Dostanę wykres to wkleje

Napisany przez: MisioLBN Sat, 23 Jan 2016 - 14:13

Zmieniaj turbo i rób korektę to pewnie 160 pęknie. Na ile tu wtryski i pompa pozwalają ?

Napisany przez: bugija Sat, 23 Jan 2016 - 14:16

Właśnie miałem o to pytać od tego zależy kupno turbo. Ile wytrzymają seryjne wtryski. Chce gt1749v i hrybryde na większe koło.

Napisany przez: Hipo Sat, 23 Jan 2016 - 16:04

Montuj 1749vb, starcza pod 200PS i przyzwoicie wstaje, wystepuje w grupie fiata, szukaj turbo z bravo 150 albo stilo 140/150, alfa 147, 156 bo w pozostalych jest zintegrowane z kolektorem. Konstrukcja kompaktowa bez zadnych udziwnien.

Napisany przez: bugija Sat, 23 Jan 2016 - 16:33

Dzięki za info

Napisany przez: Mis Sat, 23 Jan 2016 - 17:16

100mbar to nie jakieś straszne przeładowanie, jak teraz z poziomem zadymienia?

Napisany przez: bugija Sat, 23 Jan 2016 - 17:33

Nie zauważyłem w ogóle zadymienia, jak podejdę z tyłu pod wydech to szumi jak odrzutowiec hehe

Może nie straszne ale komp wariuje i wywala błędy p0100 lub przy dłuższym przeladowaniu blokuje turbo zaworem podcisnienia i auto nie ma mocy dopóki nie usunę błędu. Co prawda zdarzylo sie raz, a że staram się nie dochodzić do obrotów ponad 4000 bo to nie ma sensu to i tak przydałoby się tego pozbyć ale pomyślę nad tym wraz z nowym turbo.

Teraz czeka mnie rozrzad i uszczelniacze wału i walka od strony silnika. Czy ktoś wie jakie możliwości maja te seryjne wtryskiem?

Napisany przez: MisioLBN Sat, 23 Jan 2016 - 17:53

A przeładowania nie da się ogarnąć WG ?

Napisany przez: bugija Sat, 23 Jan 2016 - 18:14

Właśnie prawdopodobnie się da, ale muszę wyjąć turbo i zawieźć do regulacji włożyć i sprawdzić.

Napisany przez: Mis Sat, 23 Jan 2016 - 18:35

A tam nie jest zmienne geo, a nie WG?
Kwestia wysterowanie N75 w sterowniku przy strojeniu.
Jak nie ma dymu teraz to jeszcze można coś dorzucić, jeśli układ paliwowy wyrabia i przy okazji ogarnąć ten boost.

Napisany przez: MisioLBN Sat, 23 Jan 2016 - 18:58

Racja zmienne geo:p

Napisany przez: bugija Sat, 23 Jan 2016 - 19:26

Hmm właśnie uświadomiłem sobie że ok. 2 tyg temu wymieniłem elektrozawor turbiny ale czytałem opinie że nic się nie zmieni po wymianie zaworu. Teraz powinien włożyć stary zawór i sprawdzić doładowanie, co do dymiienia to dymiło przed nowym intercoolerem i downpipe teraz nie widzę nic za sobą po wcisnieciu gazu do dechy lub zmianie biegu. Dowiem się co z tą regulacja geometrii w ab turbo.

Napisany przez: Synek Sat, 23 Jan 2016 - 19:37

Po co je wyciągać do regulacji?. Nie lepiej sztange wydłużyć?

Napisany przez: bugija Sat, 23 Jan 2016 - 19:39

Odradzano mi grzebanie przy tym

Napisany przez: bugija Sat, 23 Jan 2016 - 20:39

Czym rózni się gt1749vb od gt1749v ? Nie mogę znaleźć mapy tej pierwszej

Napisany przez: Hipo Sat, 23 Jan 2016 - 21:10

VB zdaje mi sie ma odrobine większe kolo kompresji.

Napisany przez: Synek Sat, 23 Jan 2016 - 23:00

A nie czasem grubszy wałek?

Napisany przez: bugija Sat, 23 Jan 2016 - 23:05

Czyli mogę kupić zwykłą gt1749v i zlecic hrybryde na 1749vb bo strasznie tego mało na rynku a jak jest to cena kosmos i do remontu.

Napisany przez: Hipo Sun, 24 Jan 2016 - 08:28

VB ma grubszy walek, ogolnie mocniejsza konstrukcja niz zwykka vka.

Jaki widzisz sens kupic cos co moze starczyc na styk albo nie? kup vb i masz odrazu z zapasem, na tej sprezarce. napewno Ci powietrza nie braknie. Kupisz zwykla, za chwile sie okaze ze nie wydoli, będziesz kombinować z hybrydami nie wiadomo po co. No ale twoja kasa i twoja sprawa.

Napisany przez: Synek Sun, 24 Jan 2016 - 10:02

Ewentualnie od razu hybryde n vb zrobić..

Napisany przez: Hipo Sun, 24 Jan 2016 - 11:58

Wg mnie nie ma sensu, 200PS i tak nie będzie robił a wyżej to już dupa będzie zamulaczem i lepiej myśleć o czymś pokroju gtb wtedy. Tylko zasadnicze pytanie, jaki ma to sens przy tym projekcie.

Napisany przez: tomek 1980 Sun, 24 Jan 2016 - 15:43

Witam, GT1749vb ma grubszy wałek i o 2mm większe zimne śmigło. GT1749va ma chyba 35mm, a GT1749vb 37mm.
Pozdrawiam.

Napisany przez: MichalST Sun, 24 Jan 2016 - 19:34

Po co hybrydyzować? Seryjne kółko 49mm (wymiar zewnętrzny) da spokojnie radę nabić powietrza do tego niewielkiego silnika.
Co do przeładowań wystarczy wydłużyć sztangę o 1/4 obrotu nakrętki i obserwować (przed regulacją zrobić jakąś kreskę żeby w razie "w" wrócić na stare ustawienie). Błąd od przeładowania będzie wyrzucać, bo seryjny MAP sensor jest do ciśnienia absolutnego 250kPa. Przy większym dmuchnięciu albo wymiana MAP sensora na inny, lub wycięcie w programie żeby nie wykrywało błędu przeładowania (przy drugiej opcji zegar doładowania obowiązkowo w aucie).

Druga sprawa, wrzucając inne turbo gruchę podciśnienia trzeba nadal zastosować z 1,6HDI (chyba że obie mają takie same charakterystyki podciśnieniowe).

Napisany przez: bugija Sun, 24 Jan 2016 - 20:11

Masz racje co do wywalania od przepływki, wywala non stop p0100 podjadę do gościa co robił mi turbo niech obada czy da się to zrobić na samochodzie jak nie to wyjmę mu turbo i tak wszystkie osłony zdjęte. Wklejam wykres z dynometru

Napisany przez: bugija Sun, 31 Jul 2016 - 21:34

Siema,

Wracam bogatszy o doświadczenie Poszedłem za głosem rozsądku i zgadałem się z Synkiem Po awarii mojego Turbo ( pękł wałek ), wcześniej sprzęgło już "jeździło" zaholowali mojego Citroena prosto do Adamowizny Jak później się okazało można mu zaufać bo wszystko dogadywaliśmy przez Massangera i Citroen pojechał do gościa którego nigdy nie widziałem ok 50km ode mnie:). Co zostało zrobione:

1. Sprzęgło - sprzęgło sachs nabite kevlarem, docisk nowy standardowy sachs + wszystkie uszczelniacze

2. Turbo Hybrid - ciepła strona gt1544v, zimna gt2052V geometria większa i wałek nie zwężony - wszystko podeszło do standardowych przewodów olejowych i do wcześniej zainstalowanego DP bez żadnej rzeźby, AirBox Simota 3", i oczywiście intercooler Fmic.










3. Koła 18'' Oryginał Citroen c4 picasso opona 225/45



4. Wynik na hamowni 153 Konie i 345 Nn przy doładowaniu 1.36bar, niestety przy 1.5bar samochód nie ogarniał ciśnienia, ostro dymił i spadała moc.




Podsumowując: byłem na kilku pomiarach na różnych hamowaniach i wynik po tych modach da się po prostu odczuć, samochód przyspiesza szybko i długo jak na diesla bo do 4 tys. obr nie czuć spadku mocy a później to już tylko zmiana biegu i dalej leci. W poprzednim modzie przy wyprzedzaniu zmieniałem bieg np. z 4 na 5 w samym środku manewru, teraz spokojnie łykam dwa samochody i dopiero na swoim pasie zmieniam bieg. Moment łapie ok 2000obr a jak nie trzeba szaleć to po łagodnym wciśnięciu gazu jest potulny i bardzo ekonomiczny 6l/100, pełna moc 7,3/100, w trasie nie sprawdzany bo niedawno odebrałem auto ale liczę na 5,5/100. Jak na tak duży "rozbujany" samochód jeździ się fantastycznie i turbo nareszcie nie pluje olejem, jest elastyczny i mimo że nie ma przysłowiowych 200 koni jest dobrze:) Poza tym poznałem wreszcie fachowca który potrafi Ci wytłumaczyć co i jak robi no i oczywiście po co. Pozdrawiam

W planach mam tylko zdjęcie i oczyszczenie kolektora dolotowego i wyjęcie wtrysków na przegląd i ewentualną naprawę, po czym odwiedzę Synka i spróbujemy 100koni z litra czyli jakieś 160, 165km.

Pozdrawiam.

Napisany przez: mat13por Sun, 31 Jul 2016 - 21:57

Ile wsadziles w ten motor lacznie z programami?

Napisany przez: bugija Sun, 31 Jul 2016 - 22:03

Oczywiście że sporo to nie istotne bo wiadomo że mogłem zainwestować w coś innego i tylko po programie mieć 220 koni i 400 Nn z 1.9 tdi. Jak skończy się motor to pewnie tak zrobię na razie jest jak jest.

Napisany przez: jaszczurtd Mon, 01 Aug 2016 - 10:18

A jak to się zachowuje w zakresie do 2000rpm? Bo wykresy zaczynają się od ok. 1900, zupełnie tak jakby wcześniej nic nie było
Jak włączysz klimę, to da się tym w ogóle ruszyć z miejsca?

Napisany przez: bugija Mon, 01 Aug 2016 - 10:36

Nie da się ruszyć z miejsca jak jest włączona klima, samochód stoi i zrywa asfalt ;P i oczywiście do 2000obr samochód muszę pchać bo się nic nie dzieje:)

Napisany przez: jaszczurtd Mon, 01 Aug 2016 - 10:39

To świetnie

Napisany przez: mat13por Mon, 01 Aug 2016 - 14:55

To zdecydowanie bylo poszukac takiej c4 z RHRem.. 160km w serii..

Napisany przez: Muzykancik Mon, 01 Aug 2016 - 15:20

Khem... RHR to 100kW

Napisany przez: mat13por Mon, 01 Aug 2016 - 16:04

Mialo byc RHH

Napisany przez: prnit Thu, 25 Aug 2016 - 16:35

Mam ten silnik sam, zrobiłem tam program i auto jeździ jak nalezy, wsadziłeś kupe kasy w intercooler, zmiana turbo, filtry itd itd i tylko 150km?? przecież to jest 10 więcej niż w serii po programie, nie wiem o co chodzi w takim tuningu ale myslałem ze tam się chociaż dwójka z przodu pokaże....na ile obecnie ten setup ma szanse wypluć? bo to jakieś żarty przy takim zakresie prac..10KM???

Napisany przez: prnit Thu, 25 Aug 2016 - 18:22

to czekamy na wynik, pzdr

Napisany przez: jakub1t Fri, 09 Sep 2016 - 20:47

Tak się zastanawiałem dlaczego to robisz ? Ale znalazłem twój poprzedni projekt co wiele mi wyjaśniło

Napisany przez: Synek Fri, 09 Sep 2016 - 21:25

Pasja !!!

Napisany przez: bugija Sat, 13 May 2017 - 15:29

Siema

Nowy wykres po usunieciu usterki (n75) + remap
http://www.aukcjoner.pl/gallery/025868717-Darmowa-galeria-zdjec-na-Allegro.html#I1
http://www.aukcjoner.pl/gallery/025868717-Darmowa-galeria-zdjec-na-Allegro.html#I2 | http://www.aukcjoner.pl/galerie-allegro/

Napisany przez: MisioLBN Sat, 13 May 2017 - 16:10

Całkiem fajny wynik chociaż kreski jakieś dziwne... skąd ten dołek pod koniec? No i czemu nie kupiłeś 2.0HDI gdzie samym programem miał byś wincyJ?

Napisany przez: Hipo Sat, 13 May 2017 - 18:43

Dlaczego kompletnie dołu brak? bedzie uciązliwe w jeździe.

Napisany przez: bugija Sat, 13 May 2017 - 19:00

seria kolektor, turbo hybryda 15/52 owszem trzeba sie przywyczaic
albo lubic lag

Wykres z mniejszym dolkiem

http://www.aukcjoner.pl/gallery/025869775-Darmowa-galeria-zdjec-na-Allegro.html#I1
http://www.aukcjoner.pl/gallery/025869775-Darmowa-galeria-zdjec-na-Allegro.html#I2 | http://www.aukcjoner.pl/galerie-allegro/

Napisany przez: bolus1 Sat, 13 May 2017 - 19:56

200nm przy 2000rpm ;D no musi się jeździć zajebiście... jesteś zadowolony z efektu?

Napisany przez: Knutomaniak Mon, 15 May 2017 - 21:04

Widziałem tu sporo nonsensownych projektów, ale ten jest przez duże N pisany

No, trzeba przyznać, że powerband ma ten motorek na bigT imponujący...

Napisany przez: bugija Tue, 16 May 2017 - 20:29

Intercooler 450x300x76
Bandaz na dp
Korekta doładowania i brak dymu

http://www.aukcjoner.pl/gallery/025889647-Darmowa-galeria-zdjec-na-Allegro.html#I1 http://www.aukcjoner.pl/gallery/025889647-Darmowa-galeria-zdjec-na-Allegro.html#I2
http://www.aukcjoner.pl/gallery/025889647-Darmowa-galeria-zdjec-na-Allegro.html#I3 | http://www.aukcjoner.pl/galerie-allegro/

Napisany przez: jakub1t Tue, 16 May 2017 - 20:38

"Wąski aleś ty mi zainponował" no nieźle tylko szkoda że to nie siedzi w c2 np.

Napisany przez: kontrolm Wed, 17 May 2017 - 03:41

bardzo ładny wynik a przecież to tylko 1.6 HDi. Sprzęgło to wytrzymuje ?

Napisany przez: Fighter001 Wed, 17 May 2017 - 13:21

Myślę że teraz nie jednego to auto zaskoczy. Taki dzieciowóz pewnie jedzie żwawo w porównaniu do innych. Zwykle takie wozy wyprzedza się nawet nie redukując na 5 a tutaj może być szok. Szacun że w tym rzeźbisz, bo jest to nie logiczne i to się chwali

Napisany przez: kontrolm Wed, 17 May 2017 - 14:09

nielogiczne bo ? nie nazywa się TDI ? ;-) no dobre dobre.

Napisany przez: Damzzii Wed, 17 May 2017 - 14:48

Nielogiczne, bo lepiej byłoby kupić 2.0 hdi i zrobić sam program, miałby dół, bezawaryjność itd.
Oczywiście gratuluje zapału i wyniku, ale to jest rodzinne wozidło w dieslu, którego żeby zmusić do przyzwoitej jazdy trzeba grubo kręcić.

Napisany przez: Pete35 Fri, 14 Jul 2017 - 21:28

Cześć bugija, gratuluje projektu i samozaparcia, piękny wynik. Powiedz mi masz wtryski hybrydowe ? Bo trudno uwierzyć, że na seryjnych tyle wyciągnąłeś ?

Napisany przez: bugija Sun, 16 Jul 2017 - 20:32

Wtryski seria, końcówka numeru wstrysku 259, wydajniejsze są od 2008 roku końcówka 297 pasuja plug&play. Wsadzę wydajniejsze do następnego projektu.

Napisany przez: kontrolm Thu, 08 Jun 2023 - 08:00

Hej. RObię odkop roku i rzucam pytanie jak tam dalsze losy projektu się potoczyły ? Mocy coś przybyło czy może motor schaden ?