Drukowana wersja tematu

Napisany przez: Boris86 Fri, 09 Feb 2018 - 22:18

Witam.
Zauważyłem że w niektórych projektach na świecie zaczynają pojawiać się zeswapowane skrzynia automatyczne 8HP produkcji ZF.
Doczytalem że pozwalają na zmianę przełożeń łopatkami i że możliwe jest nawet pozostawienie pedału sprzęgła co by była możliwość "strzałów ze sprzęgła"


Pytanie brzmi, czy macie może wiedzę czy sterownik tej skrzyni idzie łatwo wyizolować z jakiegoś auta dawcy wraz z fragmentem wiązki obejmującym skrzynię, łopatki, selektor, jakieś czujniki?
Czy może konieczne są jakieś sterowniki tuningowe do niej ? jesli tak to czy znacie jakieś konkretne?

Napisany przez: bartpa Fri, 09 Feb 2018 - 22:35

lukasz lamik robi to na swoim sterowniku - zobacz sobie jego fb

Napisany przez: timmy1985 Fri, 09 Feb 2018 - 22:36

https://m.facebook.com/turbolamik/?locale2=pl_PL
Zapytaj chłopaków

Napisany przez: moritz86 Sun, 11 Feb 2018 - 18:53

Są takie skrzynie które pasują dzwonem do m54?

Napisany przez: bartpa Sun, 11 Feb 2018 - 20:53

nie wiem , poki co wszystko leci na adapterach i 8hp z jaga

Napisany przez: BeeMiX Mon, 12 Feb 2018 - 16:01

Bardzo prosto to ze sobą połaczyć na adapterze jeśli silnik występował seryjnie z automatem

Napisany przez: KIVI Mon, 12 Feb 2018 - 18:47

A w jaki sposób?

Napisany przez: BeeMiX Mon, 12 Feb 2018 - 21:08

Mierzysz otwory na konwerterze, bierzesz flexplate i robisz tulejki/otwory przez które to skrecisz ze sobą. Kwestia jeszcze wycentrować wszystko

Napisany przez: olozwirski Mon, 12 Feb 2018 - 21:38

A jak to wycentrować prostym sposobem?

Napisany przez: Titan Mon, 12 Feb 2018 - 21:46

@Boris86, a jak tu miałoby działać sprzęgło? Na takiej zasadzie jak w SMG? Ale tu nie ma jak wyprzęgnika zamontować, bo jak

Napisany przez: moritz86 Mon, 12 Feb 2018 - 21:58

To jest bardziej takie pseudo sprzęgło

Napisany przez: BeeMiX Mon, 12 Feb 2018 - 22:05

Tuleje dorobić wciskana na wał. Ja tak robilem adapter do mojego manuala, tuleja centrowala sie na walku sprzeglowym

Napisany przez: Titan Mon, 12 Feb 2018 - 23:02

Masz jakiś przykład jak to wygląda?

Napisany przez: DealMan Tue, 13 Feb 2018 - 07:58

Pedał to w tym przypadku elektryczny przełącznik który tylko daje sterownikowi sygnał żeby rozpial konwerter

Napisany przez: Titan Tue, 13 Feb 2018 - 18:26

A to sprytne. Niezła sprawa. Jakie koszta takiej zabawy?

Napisany przez: zgubol Tue, 13 Feb 2018 - 21:41

9tyś kosztuje sam sterownik u Lamika

Napisany przez: kompot Tue, 13 Feb 2018 - 22:47

No właśnie, o co chodzi z zostawieniem tego pedału sprzęgła - czym dokładnie to steruje?

Napisany przez: Titan Tue, 13 Feb 2018 - 23:21

9tyś sam sterownik? Nie za dużo trochę? To jest nowy sterownik czy przerobiony jakoś?

Ze sprzęgłem to na to wygląda, że po prostu wrzuca "N" kiedy trzymasz pedał. Tak to rozumiem.

Napisany przez: done4 Tue, 13 Feb 2018 - 23:49

Lamik jest monopolistą że ustala takie ceny?

Napisany przez: BeeMiX Tue, 13 Feb 2018 - 23:49

Ja słyszałem 8k. Seryjna mechatronika robi wyjazd i trzeba przelutowac solenoidy pod nowego kompa, potem Łukasz programuje każde auto indywidualnie.

Btw słyszałem ze jest jeden czarny koń jeśli chodzi o sterowniki do tej skrzyni, ale pewnie sam w swoim czasie opisze produkty

Napisany przez: kat23 Wed, 14 Feb 2018 - 15:49

Lamik ma takie ceny z powodu że cała elektronika jest jego pomysłu tak jak i program sterujący skrzynią. Każdy program jest robiony pod specyfikę auta tak jak i kierowcy. Miałem okazję jechać dwoma autami z tą skrzynią i powiem wam że masakra istna, jeszcze w życiu nie widziałem tak szybkiej skrzyniu która na dodatek potrafi balansować na granicy trakcji.

Napisany przez: EssiRS Thu, 15 Feb 2018 - 09:03

Czy ktoś z okolic Warszawy ma taką skrzynię żeby sprawdzić z prawego jak to działa? Bardzo poważnie rozważam montaż takiej skrzyni od lamika.

Znaci4 kwoty i zakres wzmacniania tych skrzyń do ponad 1000Nm?

A przy tej okazji może wiecie na jakim etapie jest kolega lamik z pracami nad 7G-Tronic Mercedesa?

Napisany przez: ultraspool Sat, 17 Feb 2018 - 13:33

Zrobilem juz kilka sterownikow do skrzyn biegow o bardzo podobnej jak identycznej konstrukcji montowanych w ciezkich maszynach roboczych.
Sciagnalem dokumentacje do 8hp70 i nie widze tam zadnego problemu.

Jesli ktos przywiezie mi taka skrzynie to moge dorobic sterownik za polowe ceny lamikowej w ramach promocji dla pierwszego klijenta. Mam stanowisko do wytestowania tego.

Napisany przez: lukfk Sat, 17 Feb 2018 - 23:14

Dobra Panowie tak gwoli ścisłości, cena u Lamika za sterownik , stworzenie wiązki, program/indywidualne strojenie auta na hamowni i na drodze to 8 tys zł ,
z tego co mi wiadomo to cena za Emu z robioną wiązką i strojeniem u niektórych tunerów w Polsce to 8-10 tys zł w zależności od opcji jakich życzy sobie klient, także myślę że cena lamikowego sterownika nie jest jakaś powalająca
Żeby auta jeździły ,płynnie zmieniały biegi , były szybkie i bezpieczne , bo bezpieczeństwo było też dość dużym problemem jak się okazało po pierwszych jazdach,Lamik napierdalał przez 6 miesięcy dzień w dzień po kilka godzin samochodem po drodze testując różne opcje i zainwestował w temat kupę pieniędzy

Jeżeli ktoś myśli że za 5 zł albo na podstawie doświadczeń przy tworzenia sterowników do maszyn roboczych stworzy taki sterownik który będzie bezpiecznie i bezproblemowo działał w autach po 1000nm ,to życzę mu z całego serca powodzenia, mam nadzieje że ani sobie, ani nikomu postronnemu nie zrobi przy tym krzywdy

Napisany przez: ultraspool Sun, 18 Feb 2018 - 11:24

Tak jak atrakcyjne , tanie i wporzadku jest montowanie emu z wiazka za 10 tysiecy. Ktory jest sterownikiem SILNIKA. To jeszcze lepsze jest montowanie sterownika skrzyni za taka cene. Prosze nie mow ze sterownik skrzyni jest bardziej skomplikowany czy wymaga wiecej testow bo to nie prawda.

Rownie dobrze moglbys bronic producentow samochodow ktorzy wydali miliony euro na jeden sterownik. Bo przeciez jakis chlopek roztropek z polski nie zrobi sterownika, bo oni to tyle godzin na hamowni spedzili w fabryce ze hoho.

Obecnie opracowuje sterownik do skrzyni biegow oraz hydrauliki do ladowacza teleskopowego. Wyobraz sobie ze w srodku jest skrzynia biegow power shift, ktora jest blizniacza konstrukcja do 8hp. Posiada sprzeglo hydrokinetyczne a przelozenia na przekladniach planetarnych uruchamianych sprzeglami. I uwazaj ,plyta sterujaca jest firmy ZF - steruje sie tym dokladnie tak jak 8hp. Tylko ze tu sa 4 biegi , ale to naprawde kosmetyka.

Sterownik oprucz skrzynia bedzie rowniez sterowal hydraulika. W sklad tego sterowania wchodzi kilka czujnikow tensometrycznych ktore na podstawie "wyginania" sie mostow, ramion etc. wykrywa przeciazenia i przeladowania. Jest to ekstremalnie czula elektronika ktora potem trzeba naprawde w skomplikowany sposob kalibrowac. Do tego taki ladowacz sam poziomuje sie zyroskopowo etc. - Prosze nie porownuj tego do zapodania kilku sygnalow do solenoid w skrzyni ( na tym polega taki sterownik do 8hp)

I uwazaj, to wszystko musi byc wytestowane i bezpieczne. Bo jak lamikowi sie nie uda cos to bieg nie wejdzie. A jak mi sie cos nie uda to np. 3,5 tony zjebie sie komus na leb z 13metrow. To sa dwa rozne swiaty. Rozne swiaty jesli chodzi o odpowiedzialnosc i testy.

Lamik musial jezdzic pol roku zeby wytestowac to. Ja nie musze, mam stanowisko z obciazeniem do tego przeznaczone.

Napisany przez: lukfk Sun, 18 Feb 2018 - 12:30

Wiem że to może się okazać dla ciebie szokujące, ale lamik już rok temu stworzył maszynę na której jest w stanie, odpalić i testowac taką skrzynie poza autem:-)
Z jakiegoś powodu każde auto jest strojone indywidualnie, najpierw na hamowni, potem na drodze, a czasami jeżeli jest to auto do sportu które ma robić wyniki, dostrajane jeszcze na zawodach
Jak by ktoś chciał zakupić taki sterownik i samemu walczyć to myślę że jest to realne trzeba by gadać z Łukaszem może za 3 tys zł za sztukę by sprzedał
Jeżeli jesteś w stanie zrobić coś tańszego i równie sprawnego , to droga wolna, sprzedawaj ludziom sterownik za 1500zł , gdzie sam materiał na jego wykonanie podobno kosztuje więcej,

Oferuj całą usługę sterownika ,zrobienia wiązki i indywidualnego strojenia na przykład za 4 tys zł myślę że będziesz bogatym człowiekiem
Ja i wielu ludzi będziemy z zapartym tchem czekać na efekt twoich prac i grube projekty odnoszące sukcesy w motorsporcie, powodzenia

Napisany przez: ultraspool Sun, 18 Feb 2018 - 13:23

Czy możesz mi wytlłumaczyc dlaczego jesteś tak wrogo/prześmiewczo nastawiony?

Wcześniej pisaleś o testach na drodze. Ciesze się ze teraz Lamik ma stanowisko i może robić to szybciej i lepiej.

Proszę Cie, pozostaw mnie co będę robił i oferował. Bron boże nie nastawiam się na masowa produkcje czy przestawienie działalności co nie wiem dlaczego mi sugerujesz.
Z mojej strony będąc 100% szczery deal wygląda tak:

Fajna jest taka skrzynia 8hp. Postanowiłem ze będę taką montował. Sterownik zrobię sam. Potrzebna skrzynia i materiały. Około 4 tysiące.

Mogę to wyłożyć z własnej kieszeni albo zrobić 2 sztuki

I uwierz mi jestem miłośnikiem motoryzacji i będę się starał żeby było ok.

Dla osoby która w to pójdzie i zapłaci mi polowe tego co "normalnie to kosztuje", będzie to myślę również udany deal.

Więcej tych sterowników nie planuje robić. Będę miał już tą skrzynie w swoim aucie , jak mi się spodoba to przyszłościowo będę miał już swoje rozwiązanie.

Nie mam intencji być konkurencją dla Lamika a miec taka skrzynie u siebie. A że cena jest tak wysoko wywindowana pozwala mi zrobić to nawet za połowe, dla siebie.Nie dla zysków.

Peace

Napisany przez: BeeMiX Sun, 18 Feb 2018 - 13:25

lukfk chylę czoła przed Łukaszem bo przetarł szlaki, zrealizował i dopracował to rozwiązanie. Kwota 8k za jego usługi nie jest moim zdaniem wygórowana. Ale czemu w twoich wypowiedziach jest tyle arogancji? Przecież nikt nie ma wyłączności na to rozwiązanie i dopóki inni nie spróbowali to czemu uważasz ze nikomu się to nie uda?

Napisany przez: lukfk Sun, 18 Feb 2018 - 15:17

Zabrałem tutaj głos, bo chciałem się odnieść do tego jak ktoś mówi że ta cena za całą usługę strojenia ze sterownikiem 8 tys zł to jakaś mega kasa bo wiem ile pracy i pieniędzy i czasu ten człowiek włożył żeby to funkcjonowało dobrze, bo Łukasz rozpoczął prace nad tym sterownikiem nie jako na moją prośbę i obserwuje proces tworzenia tego sterownika od początku czyli od 2015 rok,pierwsze auto które jeździło i zmieniało biegi wyjechało początkiem 2016, pierwsze auto które odnosiło jakieś sukcesy w 2017, jest 2018 i chyba teraz dopiero moje auto wyjedzie na automacie, mówię chyba bo sam jeszcze nie mam pewności czy się uda, mniejsza z tym

Ja nigdzie nie napisałem że lamik ma monopol ,czy że nikt inny czegoś takiego nie zrobi, bo skoro jemu się udało to znaczy że się da..., Ale myślę że druga osoba która to ogarnie, też raczej nie będzie tego robić za darmo bo przekona się jak to wygląda od podszewki

Jeżeli życzenie komuś powodzenia jest odbierane jako arogancja no to trudno, jest to jakaś tam moja arogancja wynikająca prawdopodobnie z 2,5 letniej pracy nad automatem do mojego samochodu, na początku miałem podobny zapał i spojrzenie na temat od strony finansowej również co kolega ultraspool, teraz patrze na pewne rzeczy trochę inaczej

Mi to zwisa czy ktoś będzie robił takie sterownik za 2zł, za 5zł , bo ja nie mam z tego żadnych pieniędzy, i nie jestem w żaden sposób powiązany kapitałowo z Firmą Turbo Lamik
Jestem tunerem hobbystą i w takiej roli wypowiadam się na forum, ktoś może uznać moje wypowiedzi za prześmiewcze brednie i wrogość, a ktoś zupełnie inaczej, nie mam na to wpływu

Jak widzicie Lamik, nie komentuje, robi swoje za miast siedzieć na forum

Napisany przez: MadeInPoland Sun, 18 Feb 2018 - 16:49

Też dziwi mnie ten obraźliwy i prześmiewczy ton w stylu tylko Lamik ma pozwolenie Boga na robienie sterownika. Ultraspool trzymam kciuki za powodzenie. Jestem pewnie głupi i się nie znam, ale jestem pewien, że sobie poradzisz. Mam nadzieję, że się z nami podzielisz szczegółami i każdy będzie mógł wyciągnąć z tego co dla niego.

Napisany przez: lukfk Sun, 18 Feb 2018 - 18:07

Ultraspool Ja również liczę na to że wykonasz taki sterownik i opiszesz na forum co i jak zrobiłeś ,żeby każdy mógł zrobić sobie taki sam w przydomowym zaciszu

Liczę również na to że jesteś człowiekiem honoru i jak mówisz że zrobisz taki sam sterownik za pół ceny ,to pokażesz na to jakieś dowody, jakieś czasy RL, może konfrontacja z innym autem o podobnej mocy na sterowniku lamika, cokolwiek...

Myślę że będzie to konkretny argument na to że nie warto przepłacać

Napisany przez: pinin Sun, 18 Feb 2018 - 21:49

JA jedynie chciałem nadmienić, że w wysokiej opcji EMU + wiązka + strojenie = 10kpln pęka spokojnie. I nie jest mega zarobek na tym, bo patrząc ile należy wydać na wiązkę na raychemach i dobrych choćby przejściach przez gródź, licząc roboczogodziny mamy dość atrakcyjną cenę.

Jasne, można to zrobić za 1/3 tej ceny - ale jak chcemy mieć top, to top kosztuje.

Napisany przez: olozwirski Sun, 18 Feb 2018 - 23:51

A czy ktoś chce się podzielić wiedza na temat wytrzymałości tych skrzyń? Bardziej mi chodzi o praktyków a nie to co piszą w katalogach.
Czy 45 da się wzmocnić do 70 a może nawet do 90? I czy to ekonomicznie jest uzasadnione, może taniej kupić mocniejsza? Konwertery tez są różne?

Napisany przez: ultraspool Mon, 19 Feb 2018 - 06:36

Honorowo to weź ty się zachowaj i coś mi wytłumacz, bo się pogubiłem.

CO mam robić:

A - Miec z tego super chajs co mi na początku ostro sugerowałeś , wręcz na siłe.

B - Zrobic to za darmo i podzielić się tym ze wszystkimi.

Bo nigdzie nie napisałem że będę z tego czerpał zyski ani że robię to za darmo. Nigdzie też nie porównywałem swojego (nieistniejącego ) sterownika do jakiegokolwiek innego. Jak zrobie to chętnie ustawie się z innym samochodem z taką skrzynią - ale napewno z kimś kto ma do tego podejście na luzie. Bez życiowych napinek na bycie MISZCZEM. Przez takie schody i podejście "ludzi" odechciewa się całkowicie opcji B.

Napisany przez: KIVI Mon, 19 Feb 2018 - 08:42

A czy temat spinania konwertera jest jakos opracowany?
Bo taki diesel rusza bardzo nisko ~2000 rpm. Da sie podnieść tą wartość na na przykład 3500?

Napisany przez: akim Mon, 19 Feb 2018 - 09:05

https://www.youtube.com/watch?v=UfJEpffA7nw

W sterowniku lamikowym jest opcja transbrake pozwalająca startować z wyższych obrotów.

Napisany przez: lukfk Mon, 19 Feb 2018 - 09:35

Ja raczej nie udzielam się często na tym forum , ale jak każdy mam jakąś tam swoją granice czytania bzdur i farmazonów
Pomimo tego że posiadasz na razie nie istniejący sterownik do 8hp:

Już w pierwszym poście piszesz że robisz sterowniki do maszyn, i ogarniesz dla jednego szczęśliwca sterownik za połowę ceny lamikowej, "bo posiadasz stanowisko do wytestowania tego "
Potem sugerujesz mi że 8tys. za montaż takiego sterownika to mega kasa, bo jest to banalne , na pewno prostsze niż wystrojenie EMU, co moim zdaniem zdecydowanie nie jest prawdą
Uzasadniasz to doświadczeniem przy tworzeniu sterownika do skrzyni biegow oraz hydrauliki do ladowacza teleskopowego:-)
Sugerujesz też że jesteś w stanie na maszynie pod obciążeniem tak samo zestroić skrzynie z autem, a lamik jak głupi stroi na drodze, pomimo że nie wiesz czy jesteś w stanie bo jak sam przyznałeś twój sterownik do skrzyń 8hp na razie nie istnieje

reszta naszej dyskusji to rzeczywiście jakieś tam moje podśmiechujki i przekomarzanie się ,ale nie jestem w stanie poważnie rozmawiać z takimi ludźmi:-)

Sugeruje ci taką kolejność:
1.wykonaj taki sterownik,
2.przetestuj go w jakimś na prawdę szybkim aucie,
3 dopiero potem wypowiadaj się na forum czy kwota 8 tys złotych za niego to dużo i czy możesz wykonać taki sam za połowę ceny
4.Jeżeli spełnisz punkt 1,2,3 i dalej będziesz twierdził że możesz zrobić taki sterownik jak lamik za połowę ceny, to tak jak jesteś człowiekiem honoru
, udostępnij auto to jakiejś konfrontacji , myślę że dopiero w tedy zrozumiesz co chciałem ci dzisiaj przekazać i jaka jest różnica między sterownikiem na
którym auto jeździ i zmienia biegi, a takim sterownikiem jak Lamik zdzierca wciska ludziom za 8 tys zł

Przez takich ekspertów jak ty ludziom odechciewa się tworzyć i udoskonalać jakieś swoje rozwiązania i oczekiwać za nie uczciwej i godnej zapłaty
Bo przecież zawsze znajdzie się jakiś mistrz na forum który zdobi to samo za pół ceny...

Napisany przez: oress Mon, 19 Feb 2018 - 20:20

O! dobry temat się trafił bo i ja zaczynam coś dłubać w podobnym temacie, tylko że ze skrzynią 722.6 Mercedes-Benz.
Również mam zamiar wykonać sterownik do powyższej skrzyni i podobnie jak ultraspool uważam, że nie ma w tym nic ponad siły trochę kumatego elektronika z umiejętnością programowania mikrokontrolerów.
Wiem, że są już udane i działające inne sterowniki do tych skrzyń choćby jak Megashift czy http://www.ofgear.dk/
Lecz moim zdaniem cena obydwu jest mocno zawyżona i wiem, że zdołam zrobić taniej. Póki co robię dla siebie i dwóch kolegów.
Wiem, że sa lepsze i nowocześniejsze skrzynie, ale ta mi wystarczy, zaletą dla mnie jest przekładka mechaniczna prawie plug&play, bo dzwon pasuje, sprzęgło hydrokinetyczne również i stara skrzynia 722.3 względem nowszej 722.6 na długości różnią się o całe 10mm. Chyba nawet obejdzie się bez skracania/wydłużania wału napędowego bo tyle to da się zgubić na wieloklinie. Generalnie nie ma wielkiej rzeźby. I dostępność tych skrzyń jest teraz ogromna i w śmiesznych pieniądzach.
W dodatku można sobie zrobić miks z dwóch różnych skrzyń 722.6 np. wziąć dzwon pasujący do R6 a samą "część przekładniową" z V8, bo Mercedes tak fajnie to wymyślił, że do tej samej skrzynki przykręcał różne dzwony i tym sposobem można uzyskać mocarną skrzynię pasującą do uturbionego R6 z nadzieją, że dłużej pożyje.

Na dniach ma do mnie przyjechać analizator stanów logicznych i będę na samochodzie kolegi badał w jaki sposób skrzynią steruje fabryczny sterownik, aby później fabryczną filozofię przenieść do własnego sterownika i pewnie conieco zmodyfikować według własnego widzimisie. Niby w internetach są informacje jak tym zarządza fabryczny sterownik, ale zawsze brakuje pewnych kluczowych informacji, więc dlatego dokładnie sprawdzę we własnym zakresie jak to robi fabryka.

Można kibicować

Napisany przez: piana_sta Tue, 20 Feb 2018 - 13:12

Kibicuję!

Uzależniony od skrzyń automatycznych Janusz!

Napisany przez: MadeInPoland Tue, 20 Feb 2018 - 13:53

Jak już się temat kręci. Może ktoś wyjaśnić zasadę działania takiej skrzyni? Nie znam się na skrzyniach auto, ale wyobrażam sobie, że w porównaniu do sterowania silnikiem jest mniej elementów wykonawczych. Jakie to elementy? Kilka cewek elektrozaworu? Na czym polega problem sterowania skrzyń automatycznych, że sterowniki SA nie są tak popularne jak do silników?
P.S. Kiedyś ktoś powiedział mi, że sterowanie skrzyni jest proste i ogarnie to arduino. Czy tak jest faktycznie?
https://www.youtube.com/watch?v=MLm0TP9oWfk

Napisany przez: radzio_gsi Tue, 20 Feb 2018 - 14:24

wydaje mi się, że na rynku śmiga już trochę produktów:
https://www.magicmotorsport.com/pl/magpro2-system/#squelch-taas-tab-content-1-7
według producenta ten jest stand alone

Napisany przez: piwo Tue, 20 Feb 2018 - 20:12

a byly te skrzynie sparowane w fwd czyli polosie na boki ze skrzyni czy tylko wal do tylu?

Napisany przez: olozwirski Wed, 21 Feb 2018 - 08:38

Tylko wzdłużnie.
Poprzecznie masz 9hp.

Napisany przez: Piacho Wed, 21 Feb 2018 - 12:30

Wersje z wbudowanym przednim mostem w skrzynie są w audi

Napisany przez: Skiba Thu, 22 Feb 2018 - 10:39

z wbudowanym centralnym oraz przednim- czytaj pod 4x4 czyli wciąż wzdłużnie jak wspomniał Olo.

Napisany przez: pinin Fri, 23 Feb 2018 - 20:17

Czekamy jeszcze 1-2 tygodnie i wyjdzie polski SA do skrzyń, z opcją wirtualnego sprzęgła, komunikacją po canie i całą reszta niezbędną do montażu w seryjnych autach (czyli pełne dd a nie wydmuszki).
Info się właśnie na FB pojawiło, ceny jeszcze nie podano. Jak by coś, to HTG GCU - nie mój biznes, nie reklamuje, tylko informuję

Napisany przez: EssiRS Fri, 23 Feb 2018 - 22:06

Dobrze wiedzieć że tak wiele podobnych projektów się tworzy.
A są magicy co fabryczne sterowniki skrzyń biegów tuningują, bez stand alone? Np 7g tronic Mercedesa?

Napisany przez: akim Sat, 24 Feb 2018 - 15:20

Bardzo ciekawy temat.

Btw.

Jak już zacznie to działać to ciekawe co będzie miało większy sens do rwd np. 8hp czy dwu sprzęgłowe dkg?

Napisany przez: Mis Sat, 24 Feb 2018 - 15:35

Wielosprzęgłówki zawsze będą szybsze.

Napisany przez: akim Sat, 24 Feb 2018 - 16:26

Miałem okazję być przewieziony kompaktem z m62 kompresor z włożonym 8hp na Lamikowym sterowniku. Dyskutowałbym czy auto z 8hp na ich sterowniku nie złoiłoby dsg/dkg itp.


Luźna dyskusja za i przeciw jednej i drugiej?

Napisany przez: olozwirski Sun, 25 Feb 2018 - 19:27

Zf dla 8hp podawał zmianę biegów w 200ms, dodge w track mode ma 160ms. Pytanie jest czy da się to poprawić.

Napisany przez: LamaDawid Sun, 25 Feb 2018 - 20:51

Nasz sterownik TCU TurboLamik zmienia biegi między 100-120ms 8hp, mam samochód testowy można się umówić przejechać odczuć to na własnej skórze jak to działa bo żadne opisy czy filmiki czasy racelogic nie odzwierciedlają przyjemności z jazdy

Napisany przez: Mjecio Sun, 25 Feb 2018 - 21:49

a poprzecznie tez juz odpalacie na TCU? bo mnie korci wrzucic automat

Napisany przez: LamaDawid Sun, 25 Feb 2018 - 22:57

Pracujemy nad skrzynia biegów dsg dq250 dq500 to jedyne sensowne i sprawdzone skrzynie jeśli chodzi o układ poprzeczny, ale jeszcze trochę pracy zostało

Napisany przez: SR-71 Sun, 25 Feb 2018 - 23:23

A 8HP z Audi też ogarniasz ?

Napisany przez: LamaDawid Mon, 26 Feb 2018 - 08:22

tak z audi też , każde 6hp 8hp

Napisany przez: k64 Mon, 26 Feb 2018 - 08:44

potwierdzam, zmiana biegow jest ta szybka a zarazem plynna (choc to kwestia ustawien i wybrania trybu) ze rozwala system totalnie na sterowniku od Lamika.

Napisany przez: SR-71 Mon, 26 Feb 2018 - 09:34

A ile znosi Nm taka 8HP ?

Napisany przez: LamaDawid Mon, 26 Feb 2018 - 10:35

Wszystko zależny od przeznaczenia i redukcji momentu przy zmianie biegów seryjna bezpiecznie do 800Nm w dieslu żywotność tarczy jest większa ponieważ zmiana biegów jest z mniejszą prędkością najlepiej ją wzmocnić aby zwiększyć jej żywotność.
Robimy trzy zestawy do wzmacniania 800Nm+ 900Nm+ 1000Nm+

Napisany przez: kontrolm Mon, 26 Feb 2018 - 16:07

Czy Wasz sterownik byłby w stanie wysterować poprzeczne 6 i 8 biegów ?

Napisany przez: Patry Mon, 26 Feb 2018 - 16:16

Ogarnęliście już sterowanie 8hp połączonej z dieslem M57 ?

Napisany przez: LamaDawid Tue, 27 Feb 2018 - 15:24

Właśnie jestem na etapie montażu do bmw e90 m57 8hp70 gdzieś za miesiąc powinna być gotowa.
Jesteśmy w stanie sterować praktycznie każda automatyczna czy dwu sprzęgłową sąkrzynie tylko jeśli jest zainteresowanie na jakąś skrzynie załóżmy 1-3 osoby to nie opłacalne jest pisać pod nie program. Na dzień dzisiejszy najwięcej zapytań mamy na dsg i na tym sie teraz skupiamy. Łukasza golf już ma zamontowane dsg teraz samochód będzie działał jako poligon testowy samochód ma mocy za tyle wiec myślę ze wszystkie warianty będzie można nim sprawdzić

Napisany przez: EssiRS Tue, 27 Feb 2018 - 19:06

Jaka byłaby najlżejsza skrzynia do rwd i około 700Nm do której masz program?

Czy jesteś w stanie zmienić program w fabrycznej skrzyni z fabrycznym sterownikiem, tak by nie generował błedów itp? Mam tu na myśli przede wszystkim 7g tronic.

Napisany przez: RasPL Sat, 03 Mar 2018 - 06:39

obejzyjcie opcjie firmy htg tuning

Napisany przez: EssiRS Sat, 03 Mar 2018 - 16:17

Raspl podaj jakis link.

Napisany przez: rrrr Sat, 03 Mar 2018 - 16:45

Wpisz hgt tuning na facebooku bodajze.

edit: https://www.facebook.com/HTGtuning/

Napisany przez: EssiRS Sat, 03 Mar 2018 - 20:48

Rrrr na tej stronie nie doczytałem się jakie opcje proponuje tuner.

Napisany przez: jarek1111 Sat, 03 Mar 2018 - 22:12

ja jako jeden z pierwszych urzytkowników sterownika od Łukasza wiem ile to zachodu i pracy kosztowało sama diagnostyka błędów bo nie wszyscy są świadomi że przerwa w wysterowaniu niektórych sprzęgieł powoduje zablokowanie tylnych kół na blok
sprzęgło nie jest 0-1 pedał sprzęgła działa proporcjonalnie to wciśnięcia ruszasz jak zwykłym manualem jak z tarczą spiekową
odpowiednie funkcje sterownika wyświetlanie parametrów diadnostyka kody błędów i wreście tryb awaryjny wszystko jest dopracowane jak z fabryki jak nie lepiej

aby stwożyć takie sterowanie nie wystarczy być elektronikiem programistą , trzeba przez długie lata siedzieć w tuningu aby rozumieć pewne sprawy które trzeba powiązać
ze sobą
u mnie po wywaleniu skrzyni manualnej było trzeba dla ecu silnika wystawić pewne sygnały aby ecu sie oriętowało co skrzynia robi
2 rok urzytkowania i działa całkowicie bezawaryjnie a gadanie że coś jest za drogie bo to bo tamto
https://www.youtube.com/watch?v=26d8-lz8OWI&feature=youtu.be

Napisany przez: P@bLO Sun, 04 Mar 2018 - 07:26

Nie chodzi tu o za drogie czy nie tylko HTG także proponuje alternatywę, która będzie działać z różnymi skrzyniami i soft, który w teorii ma ogarnąć każdy tuner i podłączenie bez kopania w skrzyni i lutowania kabelków - przynajmniej takie jest założenie. Typowe uniwersalne standalone do skrzyń sprzedawane z opisem pinologii i softem do strojenia.

Napisany przez: RasPL Sun, 04 Mar 2018 - 11:01

HTG obiecuje dopuszczenie do ruchu ich produktu i wykonanie wg norm automotive.

to ma byc uniwersalne GCU cos pokroju emu tylko do skrzyn.

Napisany przez: Tomek_P Sun, 04 Mar 2018 - 22:34

W to nie uwierzę.

Napisany przez: RasPL Mon, 05 Mar 2018 - 09:49

a co znasz sie na programowaniu i wiesz jak zrobic by program jak i urzadzenie spełniały jakąś norme ? Tylko i aż tyle chłopaki muszą ogarnąć i nie kosztuje to majątku.

Napisany przez: MadeInPoland Mon, 05 Mar 2018 - 10:40

RasPL wygląda na to, że tylko jeden gość ma na to błogosławieństwo. Zastanawiające to jest tym bardziej, że gdyby Lamik napisał kilka lat temu, że będzie robił sterownik skrzyni to przeczytałby dokładnie to samo, że się nie zna, buja w obłokach i ile to czasu i kasy. No chyba, że Lamik miał już na koncie stado sterowników to przepraszam. Są ludzie, którzy coś robią i są tacy, którzy nic nie robią, ale coś napiszą o tych pierwszych.

Napisany przez: Tomek_P Mon, 05 Mar 2018 - 14:19

A co ma do tego czy ja się znam się na programowaniu (chociaż akurat mam pojęcie), nie napisałem że nie zrobią sterownika skrzyni. Chłopak z Estonii steruje skrzynią DSG BMW na płytce arduino, nie jest to technologia NASA. Ale pisanie o homologacji drogowej wydaje mi się na wyrost, nawet ECUMASTER w dokumentacji zaznacza że ich sterowniki są do użytku tylko torowego.

Napisany przez: olozwirski Mon, 05 Mar 2018 - 16:04

Będzie miał CE? Brawo!

Napisany przez: RasPL Mon, 05 Mar 2018 - 17:44

CE nie dopuszcza do ruchu, moze miec i VDE i UL to nie ta bajka

Napisany przez: olozwirski Mon, 05 Mar 2018 - 19:53

Dla mnie to może mieć i China Export, ważne ze będzie dopuszczony do ruchu.

Napisany przez: RasPL Tue, 06 Mar 2018 - 05:32

A dla mnie niech robi robote a dopuszczenia to inna bajka wiekszoaci do niczego nie potrzebna

Napisany przez: lukfk Tue, 06 Mar 2018 - 21:29

Hehe, tutaj chyba podstawowy problem polega na tym że Lamik pomimo tego że od lat klepie najbardziej skomplikowane customowe projekty w PL, posiada takie cechy jak skromność i pokora... :-), Najpierw zbudował, potem przetestował starannie sterownik , jak już wiedział że funkcjonuje na najwyższym poziomie ,zaczął go sprzedawać , podając konkretnie co oferuje i za jakie pieniądze , Z tego co widzę nie wszystkim pasuje taki standard pracy :-)
Ale myślę że konkurencja w takich sterownikach jest tutaj jak najbardziej wskazana jak w każdej branży , bo klienci będą mieli przynajmniej porównanie i skończy się pisanie bredni...I każdy będzie mógł zadecydować co mu pasuje i za jaką kase,proste...

Napisany przez: SR-71 Wed, 07 Mar 2018 - 01:09

Ktoś kiedyś pisał, że klasyczne sprzęgło można zostawić - jakieś zalety lepszego startu ?

Napisany przez: exim Wed, 07 Mar 2018 - 03:01

Konkurencja działa przede wszystkim najkorzystniej dla klienta i wpływa na poprawienie jakości produktu i obniżenie ceny. Ten kto pierwszy opracuje jakąś technologię
ma możliwość jej sprzedaży po wyższej cenie ze względu na chwilowy monopol. Dzieje się tak do momentu aż ktoś inny lub inni nie stworzą czegoś podobnego lub takiego samego.
Lamik i chwała mu za to stworzył swój produkt i wycenił go na taka a nie inną kwotę i ok. Im więcej takich ludzi tym lepiej dla nas zapaleńców motosportu lub tuningu.
Prawda jest taka że nie jest jedyną osobą w Polsce lub w Europie która jest w stanie ogarnąć temat i w związku z tym wcześniej czy później ktoś inny podąży tą drogą "Bo znalazł się taki co nie wiedział że tego nie da się zrobić i to zrobił".
A tutaj jeden już pokazał że się da więc temat jest rozwojowy i czekamy na innych chętnych z odpowiednią wiedzą i możliwościami.
Jestem tylko ciekawy czy ktoś używa tych skrzyń ze sterownikiem od Lamika w motosporcie i jakie są efekty czasowe np. na torze lub odcinku? Bo chyba o jego przydatności i jakości powinny decydować te kryteria plus niezawodność.

Napisany przez: olozwirski Wed, 07 Mar 2018 - 08:03

Nie sprzęgło tylko pedał sprzęgła.

Napisany przez: Jacek6804 Wed, 07 Mar 2018 - 09:51

Chodzi o to że to jest wirtualne sprzęgło, przy pedale zostaje czujnik no i jakaś tam sprężyna jak ktoś lubi czuć opór. Po wciśnięciu sprzęgła zapewne idzie sygnał do Lamikowego sterownika który zdejmuje ciśnienie ze sprzęgieł, gdy puścimy sprzęgło mamy strzał. Działa to za pewno 0-1 do strzałów w drifcie.

Napisany przez: lukfk Wed, 07 Mar 2018 - 23:34

Największy kabaret tej całej dyskusji chyba polega na tym że Lamik nie był, nie jest i nie będzie żadnym monopolistą jeżeli chodzi o tego typu sterowniki , Już w 2015 jak zabieraliśmy się za ten cały temat automatów itd, już były customowe sterowniki do skrzyń ZF i do dsg tylko kosztują one z montażem i wystrojeniem dużo więcej niż 8tys zł a nie dają takich możliwości jak Lamik to ogarnął dlatego poszedł swoją drogą... Raczej nie sądzę że pojawienie się jakiejś jeszcze tańszej "konkurencji" na Polskim rynku spowoduje że Lamik obniży cenę na swój sterownik z usługą montażu i strojenia bo to się po prostu nie będzie mu się opłacać za dużo roboczo godzin na to schodzi żeby to zrobić porządnie i jak by miał robić taniej to już lepiej w tym czasie zająć się czymś innym, weźmie sobie parę TDI na chipa, albo będzie serwisował auta stałych klientów i wyjdzie na robocie dużo lepiej...
Wiem że tu na forum jest dużo majsterkowiczów , dłubaczy działających w garażu itd którzy mogą sobie nie zdawać sprawy z tego że posiadanie firmy tuningowej generuje dość duże miesięczne koszta i nikt tu się nie będzie nad nikim rozczulał, trzeba wynająć lokal najlepiej w strefie przemysłowej , bo nikt nie będzie chciał mieć takiej firmy koło siebie ze względu na hałas , opłacić ludzi,koszty hamowni, zusy podatki...

Druga rzecz która mnie rozśmiesza to to że wcale niema za bardzo klientów w Polsce na te automaty ,każdy by chciał takie coś ,a nie wiem czy lamik przez 1,5 roku sprzedał 10szt tego, jak ktoś sobie myśli że się dorobi na takich sterownikach jakiejś mega kasy to że może się dość mocno rozczarować :-) Jak ktoś będzie sprzedawał samego kompa standalone to co też znajdzie się paru chętnych którzy sobie to zamontują i skalibrują sami, a reszcie klientów ktoś to będzie musiał ogarnąć pytanie za ile wyjdzie cała usługa...
Następny temat to że będzie musiał zapewnić support techniczny, na pewno będą niezłe jaja, jak za montaże wezmą się rodzimi tunerzy na zasadzie że kupimy sobie najtańszą skrzynie z allegro i będzie fajnie no to ja już mogę powiedzieć ze swojego doświadczenia że nie koniecznie będzie fajnie :-) skrzynie manualną można ściągnąć z auta położyć na 2 lata na palecie i potem założyć i będzie działać , skrzynia automatyczna która poleży sobie dłuższy czas na palecie, może się nadawać po tym czasie do remontu, pomimo tego że w momencie demontażu była w bardzo dobrym stanie,a z resztą co ja będę gadał temat rzeka... niech każdy sobie po próbuje sam

Napisany przez: EssiRS Thu, 08 Mar 2018 - 07:31

Piszecie elaboraty na temat ceny itp, a pytania techniczne dla potencjalnych przyszłych klinetów pozostają cały czas bez odpowiedzi...
M.in czy sprawdzi się taka skrzynia motorsporcie? Którą dokładnie skrzynię wybrać? Ile trzeba poprawić w seryjnej skrzyni by móc ją ostro traktować.
Czy podobne modyfikacje można wprowadzić do fabrycznego sterownika skrzyni... itd

Napisany przez: Tommo Thu, 08 Mar 2018 - 08:14

Póki co w motorsporcie rządzi kłówka i nie zanosi się żeby była jakaś rewolucja w tym temacie.

Napisany przez: k64 Thu, 08 Mar 2018 - 08:24

Lamik juz zrobil pare skrzyn na gotowo dla torowych wozów, miedzy innymi bmw turbo , przejedz sie, zobaczysz , ocenisz. mozesz namiar dostac.

Napisany przez: MadeInPoland Thu, 08 Mar 2018 - 08:53

Dokładnie, tym bardziej, że z tego co tutaj czytamy konkurencyjna cenowo

Napisany przez: k64 Thu, 08 Mar 2018 - 08:55

oj chyba klowka z monazem do m3 kosztuje sporo wiecej niz 8hp ze sterownikiem i montazem.

Napisany przez: radzio_gsi Thu, 08 Mar 2018 - 10:05

ale kłówka wazy ok 60kg mniej.....w niektórych dziedzinach motorsportu to bardzo istotne

Napisany przez: MadeInPoland Thu, 08 Mar 2018 - 10:32

Dokładnie. Ile waży ta 8hp?

Napisany przez: EssiRS Thu, 08 Mar 2018 - 11:59

K64 kto i w jakich imprezach jeździ na takiej skrzyni? 8HP czy DSG?
Mam w planach zmianę skrzyni u siebie, stąd dopytuję.

Napisany przez: soltyk Thu, 08 Mar 2018 - 13:11

8HP 91 kg, 6HP 90-93 kg, 5HP 97 kg

Zdajecie sobie sprawę, że w sporcie wykończycie tą skrzynię błyskawicznie? Co innego swapnąć ją do cywilnego auta. Jazda jest dużo przyjemniejsza, niż ze starymi automatami. Do sportu to nieporozumienie, no chyba że ktoś nie umie zmieniać biegów.

Napisany przez: jarek1111 Thu, 08 Mar 2018 - 14:41

do wagi każdej manualnej skrzyni dolicz sobie mase koła zamachowego docisku tarczy bo tego nikt nie bierze pod uwage

Napisany przez: pinin Thu, 08 Mar 2018 - 16:46

Ok, kłowa ile kosztuje? 5-6k euro? Piszemy o silniku wzdłużnie, bo ceny poprzecznych skrzyń są dużo wyższe.

Napisany przez: MadeInPoland Thu, 08 Mar 2018 - 17:32

Są tutaj podobno szczęśliwi użytkownicy kłowych wsadów za 2k EUR.

Napisany przez: SR-71 Thu, 08 Mar 2018 - 22:18

A co kłówki nie zajedziesz w motorsporcie ? , co zabije 8HP w sporcie - podaj konkrety

Napisany przez: jarek1111 Thu, 08 Mar 2018 - 22:20

8hp odpowiednio przystosowana przenosi grubo ponad 1000 nm

Napisany przez: soltyk Thu, 08 Mar 2018 - 22:59

Tyle to znosi najmocniejsza wersja (8HP90), ale w Dieslu. I w cywilnej jeździe wytrzymuje ledwo 200 tys. km. Co ją wykończy. Automat to automat, nie lubi szybkich zmian biegów, wysokich obrotów, pełnego buta. Do sportu ZF stworzył 7DT. Przy takich kosztach montażu 8HP, szedł bym właśnie w 7DT.

Natomiast do szybkiego dupowozu, chętnie przygarnął bym taką 8HP.

Pytasz o trwałość kłówek. A ile osób z tego forum miało prawdziwą kłówkę? Kupują tandetne wkłady, w dodatku o skośnych zębach, to potem mają mielonkę. Albo pęknięty seryjny korpus.

Napisany przez: jarek1111 Thu, 08 Mar 2018 - 23:05

no właśnie i tu wychodzi wiedza i praktyka Lamików , skrzynia 8h070 seryjnie 700nm po modyfikacji grubo ponad 1000nm ale oczywiście 8 tyś to za dużo

Napisany przez: olozwirski Thu, 08 Mar 2018 - 23:09

Pierwsze słyszę, co to jest to 7DT? Występuje wzdłużnie, rwd? Jaki moment obrotowy to znosi? Sa sterowniki do tego?

Napisany przez: BeeMiX Thu, 08 Mar 2018 - 23:19

Wiki podpowiada że to PDK z Panamery

Napisany przez: Skiba Fri, 09 Mar 2018 - 06:58

https://www.zf.com/corporate/en_de/products/product_range/cars/cars_7_speed_dual_clutch_transmission.shtml#tabs1-1

7DT - 7 Speed Dual Clutch Transmision by ZF wystepujące jako RWD lub 4WD do 700Nm i 9000 obr/min


btw porównujecie 8HP do kłówki, ile kosztuje nowa 8HP ?

Napisany przez: EssiRS Fri, 09 Mar 2018 - 07:26

W cenie jest wzmocnienie skrzyni/sprzęgieł do 1000Nm?
Co oprócz sterownika i strojenia wchodzi w zakres podstawowy prac przy skrzyni 8hp?
A przypadkiem tak skrzynia 8hp nie pada dlatego że producenci samochodów gdzie ta skrzynia jest montowana nie zalecają wymiany oleju? Jakby wytrzymała połowę tego dystansu w użytkowaniu motorsportu to byłoby super.

Napisany przez: SR-71 Fri, 09 Mar 2018 - 09:51

niech wytrzyma 10tys.km w motorsporcie to i tak jest sukces

Napisany przez: LamaDawid Fri, 09 Mar 2018 - 12:47

Jak ktos ma pytania odnośnie skrzyn biegow automatycznych bez problemu prosze pisac na fb turbolamik

Napisany przez: RasPL Fri, 09 Mar 2018 - 18:27

patrzac po stronach i eventach widzialem ze dsg jezdza w gorskich ale to wlasciwie skrzynia manualna sterowana elektrohydraulicznie.

Napisany przez: volski1 Sat, 10 Mar 2018 - 08:15

Jaki jest oriętacyjnie czas oczekiwania na odpowiedz?
Wysłałem zapytanie 26.05.2017

Napisany przez: EssiRS Tue, 13 Mar 2018 - 21:48

To na czym stanęliśmy z tym doborem skrzyń do motorsportu?

Volski1 też już wcześniej próbowałem coś ustalić poprzez FB. Zero kontaktu.

Napisany przez: KIVI Wed, 14 Mar 2018 - 18:21

Motorsport to zawsze na sekwie.

Napisany przez: luklam Wed, 14 Mar 2018 - 22:19

Witam
Piszcie jeszcze raz, codziennie pisze do mnie około 20 osób i zdaza mi sie pominąć wiadomość.

Napisany przez: luklam Wed, 14 Mar 2018 - 22:28

Skrzynie trzeba dobrać sobie do danej dziedziny motorsportu.
np. sekwa kruluje na torze a
skrzynie automatyczne na 1/4mili, że wzgledu na lepszy start.

Napisany przez: E83///MPower Mon, 14 Jan 2019 - 13:18

A może ktoś by potrafił wystroić ten komputer z 8hpxx?
https://www.powertraincontrolsolutions.com/Vehicle_Manufacturers/Products/Control_Modules/TCM2800_Transmission_Controller/

I trochę o tej skrzyni
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://perception.fcaperformanceinstitute.com/FCARepository_con/topiccontent/1588106484/0221308.pdf&ved=2ahUKEwiAvJ7lufDfAhU7RhUIHThwC3IQFjAGegQIBhAB&usg=AOvVaw3pM_dB1m2BECgCFXfMnRl2

Napisany przez: E83///MPower Thu, 17 Jan 2019 - 09:27

Tutaj koleś zrobił manualny kontroler na teensy 3.6
https://www.pro-touring.com/threads/123590-Zf-8hp70-mated-to-sbc
Może ktoś pomógł by w zbudowaniu czegoś takiego?