Shoutbox 0 nowych PW 


4 Stron V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Masa VS rozkład masy
troublemaker
post Mon, 02 Aug 2021 - 16:42
Post #21


User
Dołączył: Wed, 11 December 2019





CYTAT(kontrolm @ Mon, 02 Aug 2021 - 16:24) *
u Jacka kierowca siedzi praktycznie na tylniej osi a w BMW gdzieś po środku. Pytanie czy te podawane procenty są z kierowcą czy bez.


+1

I ile bliżej asfaltu.

Do tego uwzględnijcie jaki u Jacka procent zestawu (wóz + driver) stanowi masa kierowcy. Raczej bym nie porównywał z e30.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wspieraj forum
post Mon, 02 Aug 2021 - 16:42
Post #


Dotacja






Dotacja na forum
Go to the top of the page
 
Quote Post
MadeInPoland
post Mon, 02 Aug 2021 - 16:55
Post #22


Forum Clubber
Dołączył: Tue, 15 July 2008
Skąd: Katowice





Jacka podałem jako jeden z przykładów bo bliżej naszej skóry. Zobaczcie jakie rozkłady mas mają porsche choćby taki gt2 co wolno nie jeździ.
Już AMG budując dla mercedesa SLS zakładali jako idealny dla RWD inny rozkład mas niż 50/50, który jest zwykłym mitem.
Nie wiem jak ma IDR, ale np dla porsche 919 evo znajduję takie wartości:
https://forza.fandom.com/wiki/Porsche_2_Por...Team_919_Hybrid

Co by nie napisać to jednak dla RWD 55% na przodzie to słaba sprawa, ale nie to jest jak sądzę najistotniejszym spowalniaczem takiego e30 dla przykładu.


--------------------
Nie ma nudnych samochodów, są tylko nudni kierowcy
Go to the top of the page
 
+Quote Post
piwo
post Mon, 02 Aug 2021 - 17:07
Post #23


I live here !
Dołączył: Wed, 03 February 2010
Skąd: Marki





No bo z większa masa z tyłu jest wiele pozytywów. Przy hamowaniu gdzie masa ucieka do przodu nacisk na koła jest bliższy 50:50 niż 70:30 no i przy przyspieszaniu gdzie masa idzie do tyłu jest jeszcze lepszy nacisk na tylne koła. Ale ogólnie patrząc na czasy hond Sikory czy Wójcika ważniejsza jest niska waga niż rozkład masy bo u nich jest 65:35 a są w topie.


--------------------
930kg+320KM+RWD+LSD+RaceTCS+lotus111r abs+semislick
1/4 2013r, 180KM: 13,806s
Tor Poznań 1m48,467s, Łódź 57,517s a052 przod, vr2 r7a(hl) tyl
0-200km/h 2020r www.youtube.com/watch?v=jj-Hbidv43s
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MadeInPoland
post Mon, 02 Aug 2021 - 17:28
Post #24


Forum Clubber
Dołączył: Tue, 15 July 2008
Skąd: Katowice





Jakie czasy na torach robią te hondy?


--------------------
Nie ma nudnych samochodów, są tylko nudni kierowcy
Go to the top of the page
 
+Quote Post
done4
post Mon, 02 Aug 2021 - 18:09
Post #25


Forum Killer
Dołączył: Sat, 03 July 2010





Na małych torach okolice rekordów, na dużych brakuje mocy bo w zdecydowanej większości jednostki wolnossące (300 KM max), jedna się buduje na ponad 600.
1:48 na Silesi, 1:38 Tor Poznań (Integra JHM)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kontrolm
post Mon, 02 Aug 2021 - 18:18
Post #26


Forum Clubber
Dołączył: Fri, 09 March 2007
Skąd: Błonie

Ikona grupy



przyjeżdżają też na Modlin i robią niezły rozpierdziel często rozstawiając po kątach Meganki Subaraki i Evo


--------------------
VEMS rozkminiłem do ostatniego rezystorka - chętnie pomogę
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bio
post Mon, 02 Aug 2021 - 18:18
Post #27


Forum Killer
Dołączył: Wed, 13 August 2008
Skąd: Bratislava





CYTAT(MadeInPoland @ Mon, 02 Aug 2021 - 16:55) *
Jacka podałem jako jeden z przykładów bo bliżej naszej skóry. Zobaczcie jakie rozkłady mas mają porsche choćby taki gt2 co wolno nie jeździ.
Już AMG budując dla mercedesa SLS zakładali jako idealny dla RWD inny rozkład mas niż 50/50, który jest zwykłym mitem.
Nie wiem jak ma IDR, ale np dla porsche 919 evo znajduję takie wartości:
https://forza.fandom.com/wiki/Porsche_2_Por...Team_919_Hybrid

Co by nie napisać to jednak dla RWD 55% na przodzie to słaba sprawa, ale nie to jest jak sądzę najistotniejszym spowalniaczem takiego e30 dla przykładu.

Samochody ze sporym aero ciężko porównywać. Bo tutaj wysokością zawieszenia, ustawieniami aero mocno wpływasz na balans masy.

Może być tak, że jak stoi ma 48% przód, ale przy 70km/h już jest 55/45


--------------------
Blog Motoryzacyjny TorquedMad mind - tqmm.pl
FB: @torquedmadmind
Insta: @tqmmpl
Twitter: @tqmmpl
Go to the top of the page
 
+Quote Post
done4
post Mon, 02 Aug 2021 - 18:53
Post #28


Forum Killer
Dołączył: Sat, 03 July 2010





CYTAT(kontrolm @ Mon, 02 Aug 2021 - 18:18) *
przyjeżdżają też na Modlin i robią niezły rozpierdziel często rozstawiając po kątach Meganki Subaraki i Evo

Takie hondy wydmuszki dobrze wypadają w zestawieniu cena/czasy na torze.
Są po prostu szybkie, do tego stopnia że na zawodach jest problem z zrobieniem czystego okrążenia bo robi się tłoczno.
https://www.youtube.com/watch?v=CA3bfdbESsw
https://www.youtube.com/watch?v=Lj98SeKyPJc
https://www.youtube.com/watch?v=rkZAwF9vHVw
Go to the top of the page
 
+Quote Post
piwo
post Mon, 02 Aug 2021 - 19:27
Post #29


I live here !
Dołączył: Wed, 03 February 2010
Skąd: Marki







--------------------
930kg+320KM+RWD+LSD+RaceTCS+lotus111r abs+semislick
1/4 2013r, 180KM: 13,806s
Tor Poznań 1m48,467s, Łódź 57,517s a052 przod, vr2 r7a(hl) tyl
0-200km/h 2020r www.youtube.com/watch?v=jj-Hbidv43s
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackkpl
post Tue, 03 Aug 2021 - 13:52
Post #30


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





CYTAT(Bio @ Mon, 02 Aug 2021 - 18:18) *
Samochody ze sporym aero ciężko porównywać. Bo tutaj wysokością zawieszenia, ustawieniami aero mocno wpływasz na balans masy.

Może być tak, że jak stoi ma 48% przód, ale przy 70km/h już jest 55/45

No teraz to pojechałeś. Rozmawiamy o rozkładzie fizycznym masy, tego nie zmienisz w żaden sposób przy pomocy znanych praw fizyki.
Naciski na oś to nie to samo, co rozkład masy. Poza tym tor łódź i aero? Nie wiem, jakie trzebaby mieć, żeby chociaż 100kg docisku się pojawiło w tych zakrętach biggrin.gif.


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kontrolm
post Tue, 03 Aug 2021 - 14:00
Post #31


Forum Clubber
Dołączył: Fri, 09 March 2007
Skąd: Błonie

Ikona grupy



CYTAT(jackkpl @ Tue, 03 Aug 2021 - 13:52) *
No teraz to pojechałeś. Rozmawiamy o rozkładzie fizycznym masy, tego nie zmienisz w żaden sposób przy pomocy znanych praw fizyki.
Naciski na oś to nie to samo, co rozkład masy. Poza tym tor łódź i aero? Nie wiem, jakie trzebaby mieć, żeby chociaż 100kg docisku się pojawiło w tych zakrętach biggrin.gif.

jak to jakie ?


--------------------
VEMS rozkminiłem do ostatniego rezystorka - chętnie pomogę
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackkpl
post Tue, 03 Aug 2021 - 14:07
Post #32


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





CYTAT(kontrolm @ Tue, 03 Aug 2021 - 14:00) *
jak to jakie ?

No spoko, wyobraź sobie hejt na RF, jak ktoś taki projekt zrobi tongue.gif


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kontrolm
post Tue, 03 Aug 2021 - 14:20
Post #33


Forum Clubber
Dołączył: Fri, 09 March 2007
Skąd: Błonie

Ikona grupy



CYTAT(jackkpl @ Tue, 03 Aug 2021 - 14:07) *
No spoko, wyobraź sobie hejt na RF, jak ktoś taki projekt zrobi tongue.gif

eee tam raczej zachwyt ;-)
Brakuje jeszcze tam tylko znaczka Mińsk albo Zelmer ;-)
Wyjmujesz złote puchary na każdym torze w PL i w DE masz co ludzie myślą...


--------------------
VEMS rozkminiłem do ostatniego rezystorka - chętnie pomogę
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackkpl
post Tue, 03 Aug 2021 - 15:32
Post #34


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





CYTAT(kontrolm @ Tue, 03 Aug 2021 - 14:20) *
eee tam raczej zachwyt ;-)
Brakuje jeszcze tam tylko znaczka Mińsk albo Zelmer ;-)
Wyjmujesz złote puchary na każdym torze w PL i w DE masz co ludzie myślą...

No tak nie do końca. Auto nie ma klatki pełnej , na Poznań nie wjedzie wink.gif.


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nomad66
post Tue, 03 Aug 2021 - 19:33
Post #35


Forum Killer
Dołączył: Tue, 17 March 2015





a to nie jest tak, że BMW e30 nie prowadzi się jak nowsze konstrukcje poprzez archaiczną konstrukcję zawieszenia? Jak do tego dochodzi duży moment z dołu, to pies pozamiatany?
Rozłożenie mas swoją drogą, na pewno inżynierowie się nie pomylili, że były 4 cylindry w M3, do tego np: DTM miał inne wahacze z tyłu niż normalne e30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackkpl
post Tue, 03 Aug 2021 - 19:35
Post #36


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





CYTAT(nomad66 @ Tue, 03 Aug 2021 - 19:33) *
a to nie jest tak, że BMW e30 nie prowadzi się jak nowsze konstrukcje poprzez archaiczną konstrukcję zawieszenia? Jak do tego dochodzi duży moment z dołu, to pies pozamiatany?
Rozłożenie mas swoją drogą, na pewno inżynierowie się nie pomylili, że były 4 cylindry w M3, do tego np: DTM miał inne wahacze z tyłu niż normalne e30

Nie wiem ile tam Krzyczmankik miał nadlubane, ale na bednarach swoją klasę wyciągał. Miał pięć s2000 w E30 głęboko w ścianie grodziowej.


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
troublemaker
post Wed, 04 Aug 2021 - 00:14
Post #37


User
Dołączył: Wed, 11 December 2019





CYTAT(jackkpl @ Tue, 03 Aug 2021 - 19:35) *
Nie wiem ile tam Krzyczmankik miał nadlubane, ale na bednarach swoją klasę wyciągał. Miał pięć s2000 w E30 głęboko w ścianie grodziowej.


No tak, ale...

1. "głęboko w ścianie grodziowej" cool.gif

2. różnica wagi między tym motorem a LS'em autora wątku to jakieś 60+ kilo tongue.gif

Swoją drogą aż mi się wierzyć nie chce, że ten wóz (autora) z LS'em pod maską ma FABRYCZNY rozkład mas, skoro motor jakieś 70 kg cięższy od bazowego huh.gif

Dla e30 4 cylindrowego było to właśnie 55/45. Dla sześciu garów 56/44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MadeInPoland
post Wed, 04 Aug 2021 - 08:00
Post #38


Forum Clubber
Dołączył: Tue, 15 July 2008
Skąd: Katowice





6cyl zeliwny z bmw jest ciezszy od ls


--------------------
Nie ma nudnych samochodów, są tylko nudni kierowcy
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNiP3R
post Wed, 04 Aug 2021 - 08:58
Post #39


Super User
Dołączył: Wed, 25 May 2011
Skąd: Kępno





CYTAT(MadeInPoland @ Wed, 04 Aug 2021 - 08:00) *
6cyl zeliwny z bmw jest ciezszy od ls


Dokładnie.

Ja w tej chwili mam rozkład dokładnie jak przy E30 4 cyl.

Ogólnie auto prowadzi się świetnie w porównaniu do zwykłych E30, nawet M3, bo zawieszenie jest całkowicie przerobione.

Ale jednak, przy takiej mocy, no i sam wkład w auto, warto byłoby powalczyć o te 50/50.

Bo gdyby to było w drugą stronę, czyli 45/55 tył, to pal licho.


--------------------
-BMW E30 fakeM3 GMengine - LS376/525, 535Hp/660nm-
BMW X1 35i Xdrive, 380hp/560nm, JB4 custom map
BMW E60, 530D, 380hp/800nm - SOLD
Subaru WRX, Toyota TS Compressor, Mercedes W124 Coupe - SOLD
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNiP3R
post Wed, 04 Aug 2021 - 09:01
Post #40


Super User
Dołączył: Wed, 25 May 2011
Skąd: Kępno





Ewentualnie poświęcić trochę masy, i dołożyć na tył.

Albo po trochu tego i tego.

Przeliczyłem, że gdybym miał maskę karbonową, to na tył musiałbym dorzucić tak z 30 kg, więc nie jakoś drastycznie dużo. Waga auta wtedy oscylowała by w granicach 1330kg.


--------------------
-BMW E30 fakeM3 GMengine - LS376/525, 535Hp/660nm-
BMW X1 35i Xdrive, 380hp/560nm, JB4 custom map
BMW E60, 530D, 380hp/800nm - SOLD
Subaru WRX, Toyota TS Compressor, Mercedes W124 Coupe - SOLD
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 Stron V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
 

RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: Thursday, 28 March 2024 - 14:36