Shoutbox 0 nowych PW 


2 Stron V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Bentley 1930 blower na EMU
flapjck1
post Thu, 23 Dec 2021 - 10:35
Post #21


Forum Homee
Dołączył: Tue, 14 November 2006





CYTAT(kris4cars @ Mon, 20 Dec 2021 - 20:57) *
myślę że to nic nie da bo kanał w głowicy jest wspólny
Jakieś kombinacje z nawiertem głowicy?


kazdy kanal ( na poszczegolne cylindry ) musialby byc prostopadly do plaszczyzny kolektora i dlugi na mniej wiecej 6-7 cali zeby to dzialalo poprawnie, chyba nie maja tyle miesca ( chyba ze ewentualnie "zawina" go do gory ) - wszystko to w celu uporzadkowania przeplywow, zeby szla mieszanka cala pojemnoscia rury a nie przy sciankach poszczegolnych
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wspieraj forum
post Thu, 23 Dec 2021 - 10:35
Post #


Dotacja






Dotacja na forum
Go to the top of the page
 
Quote Post
kontrolm
post Thu, 23 Dec 2021 - 11:47
Post #22


Forum Clubber
Dołączył: Fri, 09 March 2007
Skąd: Błonie

Ikona grupy



a czy kris4cars nie chodziło o nawiert kanałów pod wtryskiwacze żeby lały bezpośrednio na zawory ?


--------------------
VEMS rozkminiłem do ostatniego rezystorka - chętnie pomogę
Go to the top of the page
 
+Quote Post
flapjck1
post Thu, 23 Dec 2021 - 11:54
Post #23


Forum Homee
Dołączył: Tue, 14 November 2006





to sie chyba nie uda, przeplywy w tej glowicy determinuje kolektor dolotowy, jak zostanie taki jak jest to beda one zawsze gowniane i tym samym zawsze bedzie gowniane napelnianie cylindra
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kontrolm
post Thu, 23 Dec 2021 - 12:33
Post #24


Forum Clubber
Dołączył: Fri, 09 March 2007
Skąd: Błonie

Ikona grupy



tak teoretycznie w takim Mini masz sekwencję 1-3-4-2. W sekwencji możesz zacząć lać na zawór po zamknięciu wydechu danego cylidnra przyjmijmy drugiego.W Mini ma on połączony kanał z 3. Zauważ że od zamknięcia ssania przez 3 do rozpoczęcia ssania przez dwójkę mija na szybko licząc ok 180 stopni przy lajtowym wałku. Czyli trzeba by zacząć lać na zawór dwójki zaraz po zamknięciu zaworu w trójce żeby się wyrobił z przygotowaniem mieszanki w kanale na zaworze tak żeby jeszcze zdążyła wpaść kompletnie cała do cylindra przed zamknieciem zaworu.
Nie wiem jaka jest kolejność pracy w tym konkretnym Bugatti ale podejrzewam że tego czasu może być więcej.


--------------------
VEMS rozkminiłem do ostatniego rezystorka - chętnie pomogę
Go to the top of the page
 
+Quote Post
flapjck1
post Thu, 23 Dec 2021 - 15:07
Post #25


Forum Homee
Dołączył: Tue, 14 November 2006





dlatego sobie gdybamy smile.gif

i dlatego ja chcialem foto kanalu w glowicy smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Paweł#G
post Sat, 25 Dec 2021 - 08:20
Post #26


Frequent User
Dołączył: Sat, 16 October 2010
Skąd: Grudziądz





CYTAT(kontrolm @ Thu, 23 Dec 2021 - 07:48) *
Czyli generalnie trzeba zrobić gaźnik z wtrysków.
Jak masz kompresor lub turbo to może to wyglądać jak tu w silniku Cosworth XB. Zaleta to jeszcze lepsze wymieszanie paliwa z powietrzem.


A w przypadku takiego podawania paliwa nie bedzie problemu z turbosprężarka? Ktoś kiedyś wspominał, że przy podawaniu paliwa przed turbosprężarką część paliwa dostaje się w jej uszczelnienie i "zabija" turbo. Coś było o troche innej konstrukcji turbosprężarki w którą można podawać paliwo na jej ssaniu. Jest to faktycznie faktyczne szkodliwe dla zwykłej turbosprężarki?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kontrolm
post Sat, 25 Dec 2021 - 08:48
Post #27


Forum Clubber
Dołączył: Fri, 09 March 2007
Skąd: Błonie

Ikona grupy



jest wiele starszych aut w turbo na gaźniku plus zwykłe najzwyklejsze turbo i problemu żadnego nie było. Akurat z drugiej strony uszczelnienia jest olej pod ciśnieniem więc nie widzę powodu dla którego te uszczelniacze miały by mieć gorzej niż simmeringi w silniku omywane gorącym olejem wymieszanym z paliwem które jednak zawsze przedostaje się przez pierścienie.


--------------------
VEMS rozkminiłem do ostatniego rezystorka - chętnie pomogę
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuter
post Mon, 27 Dec 2021 - 18:29
Post #28


User
Dołączył: Sun, 06 November 2016
Skąd: Legionowo





dałem dwa duże wtryski w "rurę" więc leci teraz gotowa mieszanka ale nic to nie dało. Może nie zdąża odparować paliwo. Kolektor jest pusty w środku, może być spore zamieszanie wewnątrz podczas pracy na wolnych obrotach kiedy sobie pyrka 600 rpm. Robimy nowy kolektor, jak będzie gotowy wrzucę foto, dam znać jak to się zachowuje.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kontrolm
post Mon, 27 Dec 2021 - 18:44
Post #29


Forum Clubber
Dołączył: Fri, 09 March 2007
Skąd: Błonie

Ikona grupy



a możesz wrzucić foto kanałów w głowicy i tego jak zamocowane są teraz wtryski ?
A może problem leży gdzie indziej np. w zapłonie na ciepłym ?


--------------------
VEMS rozkminiłem do ostatniego rezystorka - chętnie pomogę
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackkpl
post Tue, 28 Dec 2021 - 12:54
Post #30


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





A wchodzi w grę zasilanie alternatywne? Lpg na blosie całkowicie wyeliminowałoby problem złego rozpylania lub nierównego dawkowania paliwa.


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
trbman
post Wed, 29 Dec 2021 - 09:04
Post #31


User
Dołączył: Wed, 08 October 2003
Skąd: Augustów





Benek na LPG ;-), co nie zmienia faktu, że blos jest zajebisty.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MArcin91
post Sun, 09 Jan 2022 - 10:29
Post #32


Super User
Dołączył: Mon, 27 September 2010
Skąd: Poznań





CYTAT(Paweł#G @ Sat, 25 Dec 2021 - 08:20) *
A w przypadku takiego podawania paliwa nie bedzie problemu z turbosprężarka? Ktoś kiedyś wspominał, że przy podawaniu paliwa przed turbosprężarką część paliwa dostaje się w jej uszczelnienie i "zabija" turbo. Coś było o troche innej konstrukcji turbosprężarki w którą można podawać paliwo na jej ssaniu. Jest to faktycznie faktyczne szkodliwe dla zwykłej turbosprężarki?

Tak, ten problem istnieje. Dawniej turbosprężarki w silnika benzynowych miały uszczelniacze teflonowe (carbon seal) w których występował efekt samosmarowania. W przypadku turbosprężarek z diesla i większości dzisiejszych benzyniaków stosowane są uszczelnienia przypominające pierścień tłokowy. Pracują one w filmie olejowym. Benzyna poprostu zmywała by ten film olejowy powodując jego zniszczenie.
CYTAT(kontrolm @ Sat, 25 Dec 2021 - 08:48) *
jest wiele starszych aut w turbo na gaźniku plus zwykłe najzwyklejsze turbo i problemu żadnego nie było. Akurat z drugiej strony uszczelnienia jest olej pod ciśnieniem więc nie widzę powodu dla którego te uszczelniacze miały by mieć gorzej niż simmeringi w silniku omywane gorącym olejem wymieszanym z paliwem które jednak zawsze przedostaje się przez pierścienie.

Restryktor na wejściu bardzo skutecznie zbija to ciśnienie. Owszem było wiele turbo gaźnikowców. Ale każdy z nich miał teflonowe uszczelnienie po stronie ssącej (szczególnie te z układem draw though).


--------------------
Fiat 126p 650 Turbo
Peugeot 106 1.0 Turbo ->1.6 Turbo
Peugeot 205 1.1 Turbo
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kontrolm
post Sun, 09 Jan 2022 - 11:17
Post #33


Forum Clubber
Dołączył: Fri, 09 March 2007
Skąd: Błonie

Ikona grupy



CYTAT(MArcin91 @ Sun, 09 Jan 2022 - 10:29) *
Tak, ten problem istnieje. Dawniej turbosprężarki w silnika benzynowych miały uszczelniacze teflonowe (carbon seal) w których występował efekt samosmarowania. W przypadku turbosprężarek z diesla i większości dzisiejszych benzyniaków stosowane są uszczelnienia przypominające pierścień tłokowy. Pracują one w filmie olejowym. Benzyna poprostu zmywała by ten film olejowy powodując jego zniszczenie.

Restryktor na wejściu bardzo skutecznie zbija to ciśnienie. Owszem było wiele turbo gaźnikowców. Ale każdy z nich miał teflonowe uszczelnienie po stronie ssącej (szczególnie te z układem draw though).

Sorry Marcin ale "zbija" nie oznacza że likwiduje. W turbinie jak pewnie wiesz masz łożyska hydrodynamiczne co oznacza że potrzebują do pracy ciśnienia oleju bez którego to wystąpiło by tarcie metal-metal i turbina uległa by zniszczeniu.
Co do pierścienia tłokowego zauważ że on również uszczelnia cylinder w którym benzyna w jakimś tam stopniu jednak zmywa film olejowy. A nawet ma gorzej bo tam nie ma żadnego ciśnienia oleju i temperatura dodatkowo jeszcze na górny pierścień działa bezpośrednio proces spalania.


--------------------
VEMS rozkminiłem do ostatniego rezystorka - chętnie pomogę
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MArcin91
post Sun, 09 Jan 2022 - 13:07
Post #34


Super User
Dołączył: Mon, 27 September 2010
Skąd: Poznań





CYTAT(kontrolm @ Sun, 09 Jan 2022 - 11:17) *
Sorry Marcin ale "zbija" nie oznacza że likwiduje. W turbinie jak pewnie wiesz masz łożyska hydrodynamiczne co oznacza że potrzebują do pracy ciśnienia oleju bez którego to wystąpiło by tarcie metal-metal i turbina uległa by zniszczeniu.
Co do pierścienia tłokowego zauważ że on również uszczelnia cylinder w którym benzyna w jakimś tam stopniu jednak zmywa film olejowy. A nawet ma gorzej bo tam nie ma żadnego ciśnienia oleju i temperatura dodatkowo jeszcze na górny pierścień działa bezpośrednio proces spalania.

Nie napisałem że zbija całkowicie. Siły poprzeczne są znikome więcej wystarczy że olej tam poprostu dopływa w odpowiedniej ilości. Jako ciekawostkę dodam że panewki główne w Fordzie model A smarowane są grawitacyjnie. Pompa oleju jedynie napełnia komorę gdzie znajduje się regulacja luzów zaworowych. Dalej już olej spływa kanałami do panewek. Co do smarowania pierścieni tłokowych. Zakładam że wiesz co to honowanie i doczego służy. Pamiętaj że pierścień w turbinie nie wykonuje ruchów posuwistozwrotnych tylko obraca się.

Koniec off topu. Krzychu (kontrolm) jak coś to na msg wink.gif


--------------------
Fiat 126p 650 Turbo
Peugeot 106 1.0 Turbo ->1.6 Turbo
Peugeot 205 1.1 Turbo
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MArcin91
post Sun, 09 Jan 2022 - 19:16
Post #35


Super User
Dołączył: Mon, 27 September 2010
Skąd: Poznań





CYTAT(kuter @ Mon, 27 Dec 2021 - 18:29) *
dałem dwa duże wtryski w "rurę" więc leci teraz gotowa mieszanka ale nic to nie dało. Może nie zdąża odparować paliwo. Kolektor jest pusty w środku, może być spore zamieszanie wewnątrz podczas pracy na wolnych obrotach kiedy sobie pyrka 600 rpm.

Czy fabryczny kolektor ma jakieś podgrzewanie (kanał wodny itp.)? Kiedyś w Peugeotowskim silniku TU9M (+ turbo) odciąłem dopływ płynu chłodzącego do kolektora ssącego żeby nie grzał powietrza (takie było założenie). Efekt był taki że na zimnym silniku chodził całkiem normalnie, a na dobrze rozgrzanym silniku były jakieś anomalie z pracą silnika. Uspakajał się dopiero jak gdzieś dłużej postał (na światłach itp). Może przy okazji budowy nowego kolektora warto by uwzględnić dodatkowy płaszcz wodny. Szczególnie przy opcji z dwoma wtryskiwaczami gdzieś dalej od silnika.


--------------------
Fiat 126p 650 Turbo
Peugeot 106 1.0 Turbo ->1.6 Turbo
Peugeot 205 1.1 Turbo
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuter
post Sat, 22 Jan 2022 - 20:05
Post #36


User
Dołączył: Sun, 06 November 2016
Skąd: Legionowo





Mam info żebym edytował pierwszego posta zgodnie zo formularzem- znajdę trochę czasu (hahaha) to ogarnę.
Jest zrobiony całkiem nowy dolot, bazuje na oryginalnej podstawie pod gaźniki (org 2 gaźniki). Są dwie grupy wtrysków po 3 szt i cała grupa leje z to samo miejsce- w gardziel po gaźniku. Pełna sekwencja wtrysku oraz ustalony doświadczalnie moment wtrysku bardzo pomogły. Świece irydowe. No i co najważniejsze człowiek, który został wezwany na wsparcie (po prostu wystroił pewnie już ze setki aut bo robi tylko to od wielu wielu lat) zwrócił uwagę na ułożenie wiązki, punkty masowe itp. Skakało nam trochę napięcie na EMU- wzięte było zasilanie ze wspólnego miejsca z zasilaniem cewki itp itd. Kilka tych składowych pozwoliło go ustabilizować. Gość podlał go solidnie na wolnych obrotach paliwem, a razie jakby ktoś miał jakiś problem albo MOT trzeba by było przejść to jest przełącznik map i tyle. No i fura śmiga. Dodam niedługo zdjęcia tego kolektora. Całkiem zgrabnie to wymyślili moim zdaniem. Dzięki za wszystkie sugestie. Nie wiem czy temat został w 100% zamknięty bo trzeba zrobić z 1000km i zobaczyć czy zewnętrzne świece nie będą miały tendencji do umierania. Ale póki co jeździ bardzo ładnie.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuter
post Sat, 22 Jan 2022 - 20:06
Post #37


User
Dołączył: Sun, 06 November 2016
Skąd: Legionowo





oryginalny kolektor było podgrzewany wodą. Aktualnie jest to zaślepione.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mark2222
post Tue, 15 Mar 2022 - 07:14
Post #38


Frequent User
Dołączył: Thu, 30 June 2011
Skąd: Mielec





Masz może fotki jak to teraz wygląda i jak rozwiązałeś temat wtryskiwaczy?


--------------------
W245 B200T 07' Lpidżi
W126 280SE 82' MegaSquirted
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 Stron V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
 

RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: Thursday, 28 March 2024 - 23:29