Wywalenie wspomagania kierownicy - za i przeciw |
Wywalenie wspomagania kierownicy - za i przeciw |
Wed, 13 Jun 2012 - 20:10
Post
#21
|
|
Forum Killer Dołączył: Wed, 14 July 2004 Skąd: Rz |
chłopaki ode mnie niedawno wymieniali w A-gr CTR EP3 z elektrycznej na elektrohydrauliczna, czucie auta polepszyło sie znacznie
elektryczne wspomaganie (silnik na kolumnie) bylo jakies takie dziwnie niestabilne, dodatkowo wymagało czujnika predkosci a ten wyleciał wraz z seryjna skrzynia na rzecz sekwencji. Załozone wspomaganie to silnik elektryczny napedzajacy pompe hydrauliczna, pochodzacy bodajze z civica na amerykanski rynek, albo z RSX. Natomiast na forach zagranicznych spotkałem sie z wymianami w druga strone, zwlaszcza w RSX na to z CTR EP3 - nie za bardzo rozumiem w jakim celu. -------------------- Quality means doing it right when no one is looking.
|
|
|
Wspieraj forum |
Wed, 13 Jun 2012 - 20:10
Post
#
|
Dotacja |
|
|
|
Sun, 17 Jun 2012 - 08:11
Post
#22
|
|
Forum Killer Dołączył: Tue, 05 January 2010 Skąd: z garażu |
Ciekawe jak mocny opór daje pompa wspomagania dla silnika -czy jest sens ją zamienić na pompę elektryczną
gdyż ta zapewne pobiera dużo pradu i przez to alternator stawia większy opór dla silnika .Aby nie było że te siły si,ę wyrównują bo wtedy mod traci sens. |
|
|
Sun, 17 Jun 2012 - 09:24
Post
#23
|
|
Super User Dołączył: Mon, 23 July 2007 Skąd: Lidzbark Warminski |
trzeba pojechac na hamownie i po zmierzeniu zdjąć pasek z pompy i powtórzyć pomiar
|
|
|
Mon, 18 Jun 2012 - 16:46
Post
#24
|
|
Forum Killer Dołączył: Wed, 14 July 2004 Skąd: Rz |
z tego co mi sie wydaje to pompa daje inne cisnienie (a tym samym obciaza silnike) silnik podczas jazdy na wprost a inaczej podczas skrecania. Na hamowni natomiast możesz wykonac jedynie pomiar przy prostych kołach a przy skrecaniu juz nie zmierzysz, no chyba ze RWD.. ale to juz inna para kaloszy
-------------------- Quality means doing it right when no one is looking.
|
|
|
Mon, 18 Jun 2012 - 20:54
Post
#25
|
|
Forum Killer Dołączył: Sat, 09 June 2012 Skąd: Stockport |
własnie dlatego chciałem sie wspomagania wogóle pozbyć przy moim 1,3 może być jakaś różnica, zresztą bedzie sie pewnie odrobine lepiej na obroty wkręcał, wg. mnie wywalenie pompy zadziała w taki sam sposób jak lekki zamach.
-------------------- [topic="moj projekt"]http://www.racingforum.pl/index.php?s=&showtopic=103024&view=findpost&p=1012336[/topic]
|
|
|
Sun, 08 Jul 2012 - 00:08
Post
#26
|
|
Super User Dołączył: Tue, 03 January 2012 |
No nie, bo zamach ma siłe bezwładności, a pompa stawia jednostajny opór...
|
|
|
Mon, 09 Jul 2012 - 07:54
Post
#27
|
|
Forum Clubber Dołączył: Fri, 09 March 2007 Skąd: Błonie |
pompa jak nie kręcisz kierą to pobiera ok 0.5 kW mocy a jak krecisz to nawet i do 5kW zjada z mocy silnika. także konkret. Jak zależy Ci na zmniejszeniu sił bezwładności to zapodaj elektryczną pompę ale wspomagania nie wywalaj bo łapy CI uschną zanim skonczysz próbę. Poza tym będziesz musiał albo założyć magiel bez wspomy a to oznacza wiecej krecenia bo przełożenie wieksze albo musisz przerobić zawór rozdzielczy w swoim maglu bo bez ciśnienia będziesz miał na nim luz a po pewnym czasie peknie Ci drążek w rozdzielaczu i wtedy luz będzie jeszcze bardziej wyczuwalny. Poza tym bez wspomy przy ciezkim aucie i szerokich kapciach po pewnym czasie zacznie Ci padać np. krzyżak w układzie kierownicy a i listwa dostanie za swoje również.
-------------------- VEMS rozkminiłem do ostatniego rezystorka - chętnie pomogę
|
|
|
Tue, 10 Jul 2012 - 10:30
Post
#28
|
|
Forum Homee Dołączył: Fri, 11 May 2007 Skąd: Poznań |
Najwazniejsze w jezdzie na czas, to utrzymanie skręconej kierownicy w jednym położeniu, cały czas, tak aby pokonać zakręt okreslonym torem jazdy. Jesli nie masz wspomagania , to w przypadku słabej kondycji , w trakcie jazdy bedzie coraz gorzej.
-------------------- 5L -> 5P // 30 6L 120
H 3P 20 1L # 80 4-P |
|
|
Wed, 11 Jul 2012 - 01:00
Post
#29
|
|
Forum Killer Dołączył: Sat, 09 June 2012 Skąd: Stockport |
Na kondyche nie nażekam i z wytrzymaloscia tez u mnie nienajgorzej, pozatym 2 pierwsze auta mialem bez wspomagania tylko bylo to 10 lat temu i nie pamietam jak sie to prowadzilo wtedy...
Jesli chodzi o auto to w miare lekkiena pusto waży okolo 805kg a laczki mają szerokość 195 wiec az takie grube nie są.. nadal sie przychylam do wywalenia wspomy tylko jeszcze maglownicy nie mam a z czasem u mnie ostatnio krucho zeby poszukać:/ jęśli chodzi o ten moment bezwladności ktory juz byl wspomniany... - jak by nie patrzec pompa tez jakiś tam ma, kol zamachowego bardziej juz nie odchudze niz mam bo sie rozleci - krece tą zapalniczke w okolicach 9000, jeszcze zostalo mi kolo pasowe na lakkie do wymiany i to na tyle dlatego myslalem o tej wspomie raz że lżej bedzie sie wkrecic a po drugie oporu nie bedzie tak silnikowi stawiac, pozatym pompa z calym mocowaniem to w porywach do 3-4kg mniej z przodu z którego juz niewiele mam do wydłubania. -------------------- [topic="moj projekt"]http://www.racingforum.pl/index.php?s=&showtopic=103024&view=findpost&p=1012336[/topic]
|
|
|
Thu, 12 Jul 2012 - 08:28
Post
#30
|
|
Forum Clubber Dołączył: Fri, 09 March 2007 Skąd: Błonie |
ale zamieniasz magiel na bez wspomy ? to bedziesz miał wiecej obrotów do krecenia. Chyba ze zaspawasz zawór rozdzielczy w swojej.
Faktycznie auto nie wazy dużo jezdziłem autkami do 1t bez wspomy i było git. W 205 800kg miałem zaspawany zawór rozdzielczy w maglu i opony 195 i to już solidnie ciagnie w zakrętach przy wiekszych predkościach. KJS da sie przejechać ale jakbym miał katować godzinę po torze to bym wymiękł mimo że pary trochę mam -------------------- VEMS rozkminiłem do ostatniego rezystorka - chętnie pomogę
|
|
|
Thu, 12 Jul 2012 - 18:25
Post
#31
|
|
Forum Homee Dołączył: Fri, 11 May 2007 Skąd: Poznań |
Znam jednego czołowego kierowce z F1, jeżdżacego w rajdach, który narzekał na słabe wspomaganie w Clio S1600 , lekkim aucie, ze slickiem 180. Nastapiła awaria pompy i wspomaganie działało z duzo mniejszą siłą. Znam tez wielokrotnego mistrza polski w wyscigach płaskich i górski, który jest w super kondycji, i wbija mi do głowy żebym mi reka nie drgała w aucie ze wspomaganiem, na torze w Poznaniu. Jesli ty uważasz ze wspomaganie nie jest ci potrzebne - feel free.
-------------------- 5L -> 5P // 30 6L 120
H 3P 20 1L # 80 4-P |
|
|
Thu, 12 Jul 2012 - 18:56
Post
#32
|
|
Forum Killer Dołączył: Fri, 16 September 2011 Skąd: Warszawa |
Auto bez wspomagania jest zupełnie czym innym niż z zepsutym wspomaganiem, tak gwoli ścisłości...
|
|
|
Thu, 12 Jul 2012 - 19:15
Post
#33
|
|
Super User Dołączył: Tue, 01 December 2009 Skąd: Wrocław |
Z tym że drogowe auto bez wspomagania ma inne przełożenie na przekładni i nie są to 2,75 czy 3 obroty ale około 4. Do tego inna geometria przedniego zawieszenia, mniejszy kąt wyprzedzenia sworznia zwrotnicy, bliżej 0 lub czasami nawet pozytywu kąt pochylenia koła po to by sie lżej kręciło.
Przykład z fabii 6Y, pierwsza kolumna. -------------------- Project FiA 6Y20VT - v 1.5
|
|
|
Thu, 12 Jul 2012 - 20:28
Post
#34
|
|
Forum Killer Dołączył: Fri, 15 November 2002 Skąd: Krakow |
jeżeli mamy wspomagania i odłączymy pompę np poprzez zdjęcie paska lub bedziemy kręcić na zgaszonym silniku - to będzie wielokrotnie ciężej niż w układzie bez wspomagania. Olej który znajduje się w układzie przy niepracującej pompie stawia opór podczas kręcenia kierownicą. Wystarczy spuścić olej i autem da się normalnie jechać, może z wyjątkiem kręcenia kierownica w stojącym samochodzie. samo skręcanie i utrzymanie kół w jednej linie - nie jest problemem i może być nawet lepiej bez wspomagania - problem zacznie się gdy będziemy musieli np bardzo szybko skontrować o więcej niż jeden obrót kierownicą - siły raczej nie braknie ale nie zrobimy tego tak szybko jak ze wspomaganiem.
Przekładni nie trzeba zmieniać więc i parametry z powyższej tabelki się nie zmienią, a bez sensu byłoby wkładać przekładnię z większym przełożeniem - chyba że do wyścigów równoległych. Dotyczy to samochodów seryjnych. Samochody rajdowe i wyścigowe często mają na tyle zmniejszone przełożenie że rzeczywiście bez wspomagani może być ciężko -------------------- Szukam koni.........
......mechanicznych wystarczy WW <!-- s;) --><!-- s;) --> BMW E36 M3 3.2 SEDAN |
|
|
Fri, 13 Jul 2012 - 15:44
Post
#35
|
|
Forum Homee Dołączył: Tue, 18 April 2006 Skąd: podkarpacie |
sam sie zastanawiam czy wkladac wspomaganie go golfa II, wszystkie wypowiedzi przeczytalem i dalej nie wiem, pewnie trzeba pojezdzic w z i bez
|
|
|
Sat, 14 Jul 2012 - 17:49
Post
#36
|
|
Forum Homee Dołączył: Wed, 12 November 2003 Skąd: Krakow |
Wg mnie bez wspomagania upalać wygodnie będzie się tylko wtedy gdy będziemy mieli krótką przekładnie, umożliwiającą wykonywania większości manewrów bez odrywania rąk od kierownicy... problem zaczyna się jak musimy przekładać ręce, wtedy nawet jak mamy dużo siły to może być trudne kręcenie.
-------------------- http://www.racingforum.pl/zmiana-w-regulaminie-dotyczAeca-sygnaturek-na-forum-t101875.html
|
|
|
Tue, 31 Jul 2012 - 20:46
Post
#37
|
|
Forum Killer Dołączył: Sat, 09 June 2012 Skąd: Stockport |
gadalem ostatnio z gosciem ktory od kilku lat lata po torze tamim samym autem co ja (no.. sporo mocniejszy etc..) ale ogolnie mowil o wspomaganiu - kto co lubi.. sam sie w pewnym czasie pozbyl wspomagania i twierdzi ze tak mu sie lepiej jeździ, duzo lepiej czuje auto i do puki nie trzeba skrecic kiery o wiecej niz pol obrotu nie ma najmniejszych problemow w prowadzeniu.
-------------------- [topic="moj projekt"]http://www.racingforum.pl/index.php?s=&showtopic=103024&view=findpost&p=1012336[/topic]
|
|
|
Sat, 20 Apr 2013 - 18:05
Post
#38
|
|
Forum Killer Dołączył: Sat, 09 June 2012 Skąd: Stockport |
Dziś zdjąłem pasek z wspomagania... sprawdzić jak się jeździ. Masakrycznie ciężko się skręca na stojącym, bardzo ciężko przy prędkości 0-15km/h. od 20km/h zaczyna się robić znośnie a powyzej 35 w zasadzie niewielka rożnica niż z wspomaganiem - kielownica jest moze odrobinę sztywniejsza niż była wcześniej, czuć ją trochę inaczej ale można szybko skręcić. Muszę polatać kilka dni, trochę się wczuć i wtedy zdecyduje czy wywalam czy nie. Narazie nijak jestem nastawiony auto prowadzi sie inaczej ale nie wiem czy lepiej czy gożej tak szczerze mowiąc.
-------------------- [topic="moj projekt"]http://www.racingforum.pl/index.php?s=&showtopic=103024&view=findpost&p=1012336[/topic]
|
|
|
Sun, 21 Apr 2013 - 07:53
Post
#39
|
|
Forum Clubber Dołączył: Fri, 09 March 2007 Skąd: Błonie |
ale auto z wspoma bez pompy skreca znacznie ciezej. Krecac kierą przetaczasz olej w siłowniku
-------------------- VEMS rozkminiłem do ostatniego rezystorka - chętnie pomogę
|
|
|
Sun, 21 Apr 2013 - 23:35
Post
#40
|
|
Frequent User Dołączył: Mon, 20 September 2010 |
właśnie właśnie, spuść płyn z magla
|
|
|
Wersja Lo-Fi | Aktualny czas: Thursday, 28 March 2024 - 10:34 |