Dedykowana listwa paliwowa, Wykonanie od zera Opcje

[bobr4]

.wide - zrob zdjecie od strony wyjscia kanalu.
Jezeli da rade oczywiscie, bo chcialbym zobaczyc jak to wyglada od srodka kanalu, bo ze zdjecia tulejki wygladaja na znacznie dluzsze niz dlugosc wtryskiwacza w nim.

[Wspieraj forum]

[Kubs]

Też mam pylenie w oś kanału i działa, tylko nie na tak wysokich czopach.
Z czego macie te wtryski? Renault?

[.wide]

Dzięki za cenne informacje przed podejściem do aluminiowej wersji.
Silnik obecnie w proszku, więc nie ma problemu - jutro zrobię zdjęcia.

Wtryskiwacze IWP043 jeśli dobrze pamiętam. Zastosowania nie znam.

Jakie są realne problemy/skutki nienajlepszego umiejscowienia wtryskiwaczy?

[tjwasiak]

Jakie są problemy jeśli część paliwa osiada na ściankach kanałów? Ano takie jak że silnik pracuje trochę jakby ciągle był zimny, tzn. chociażby wymaga większej dawki paliwa - problem nieodparowywania/gorszego mieszania paliwa jest jednym z powodów zwiększonej dawki na zimnym silniku.

[.wide]

Tak myślałem. Ok, wieczorem wrzuce zdjęcia.
Do dalszych rozwazan trzeba jednak pod uwagę wziąć pare kwestii.
1. Kolektor w rzeczywistosci jest stosunkowo maly do malutkiego silnika 600ccm. Brak punktu odniesienia może sprawić ze tulejki wyglądają na długie (luźny wniosek).
2. Srednica kanału w glowicy i srednica runnera to bodajże 31 lub 34mm. Przesłanianie kanału wtryskiwaczem mogłoby w znacznym stopniu zwiększyć opory i spowodować spore zawirowania. Chyba ze straty rekompensuje turbo.
3. Zwężka przed turbo ma tylko 19mm więc problem zawarty w pkt. 2 moze nabrac jeszcze wiekszego znaczenia ze wzgledu na mala ilość powietrza dostarczonego silnikowi.

[tjwasiak]

Ja bym się zastanowił, czy te zawirowania o których piszesz w punkcie 2 nie są korzystne dla pracy układu dolotowego...

[Kubs]

podpaczałem was na fb, fajnie działacie, jak ten sterownik wtrysku i czemu nei emu? do włoch jedziecie?

btw, w jakich samochodach można jeszcze szukać wtrysków piko?

[Andrew01]

Skoro już nawiązała się dyskusja o umiejscowieniu wtryskiwaczy to zapytam o coś (chociaż to raczej pytanie retoryczne, więc tylko dorzucę taką rozkminkę ).
Jeśli najlepsze jest umiejscowienie takie, żeby wtryskiwacz lał niemal prosto na zawór, to czemu w mocnych motocyklach seryjnie są po 2 wtryskiwacze na cylinder umiejscowione tak, że:
-słabszy wtryskiwacz jest blisko głowicy skierowany na zawór
-ok 2x mocniejszy wtryskiwacz jest maksymalnie daleko od głowicy i prawie prostopadle do kanału ?

[GrzesiekK.]

Skoro już nawiązała się dyskusja o umiejscowieniu wtryskiwaczy to zapytam o coś (chociaż to raczej pytanie retoryczne, więc tylko dorzucę taką rozkminkę ).
Jeśli najlepsze jest umiejscowienie takie, żeby wtryskiwacz lał niemal prosto na zawór, to czemu w mocnych motocyklach seryjnie są po 2 wtryskiwacze na cylinder umiejscowione tak, że:
-słabszy wtryskiwacz jest blisko głowicy skierowany na zawór
-ok 2x mocniejszy wtryskiwacz jest maksymalnie daleko od głowicy i prawie prostopadle do kanału ?

Wszystko ładnie pięknie tylko w motocyklu masz trochę bardziej zaawansowane sterowanie dwoma listwami paliwowymi => Staged Inection - wraz ze wzrostem obciążenia/RPM silnika zwiększa się płynnie udział bardziej oddalonej listwy w realizowaniu wtrysku paliwa. Lanie na zawory poprawia "wyjście" z niskich RPM i pozwala zachować "ekologię" spalania, lanie prosto w trąbkę (tak leje druga para wtrysków w motocyklach w 90% konstrukcji listwa w formie płytki osadzona w samym airboxie) daje odczuwalne przyrosty KM/Nm w górnym zakresie RPM silnika.

U siebie w Clio mam przygotowane ITB na dwie listwy wtryskowe, lanie daleko od zaworów na niskich RPM silnika kończy się tym że braknie zakresu pomiarowego w analizatorze spalin

[.wide]

@Kubs, dzięki. Fajnie, to dopiero będzie w tym sezonie. Skończą się problemy z wysysaniem oleju z turbo (regulaminowo przepustnica przed turbo), nowa profi wiązka, nowy UPN i jest wreszcie poszycie.
Dlaczego nie EMU? Tylko dlatego, że MM Checkstar jest jednym z dwóch strategicznych sponsorów. Dostarczył sterownik, dash, wtryskiwacze i inne takie. Swego czasu byliśmy już ugadani na EMU, ale MM się zdecydowało.
Sterownik MM to temat na parę dobrych stron. Trochę odmienne podejście do pewnych kwestii i niestety niezwykle słaby support techniczny. No, ale udało się.
Do Włoch mieliśmy jechać w zeszłym sezonie. W tym roku Węgry i prawdopodobnie Rosja lub Czechy.

Wracając do tematu, rzeczywiście mogłoby być lepiej. Sprawdzę ze zdemontowanym jak rozpylają, ale za jakiś czas.

[Andrew01]

Wszystko ładnie pięknie tylko w motocyklu masz trochę bardziej zaawansowane sterowanie dwoma listwami paliwowymi => Staged Inection - wraz ze wzrostem obciążenia/RPM silnika zwiększa się płynnie udział bardziej oddalonej listwy w realizowaniu wtrysku paliwa. Lanie na zawory poprawia "wyjście" z niskich RPM i pozwala zachować "ekologię" spalania, lanie prosto w trąbkę (tak leje druga para wtrysków w motocyklach w 90% konstrukcji listwa w formie płytki osadzona w samym airboxie) daje odczuwalne przyrosty KM/Nm w górnym zakresie RPM silnika.

U siebie w Clio mam przygotowane ITB na dwie listwy wtryskowe, lanie daleko od zaworów na niskich RPM silnika kończy się tym że braknie zakresu pomiarowego w analizatorze spalin

Tak jak pisałem, pytanie retoryczne :-). Dodatkowo paliwo ma więcej czasu na odparowanie i wymieszanie się z powietrzem. No ale zapomniałem że to forum gdzie główny nacisk kładzie się na ekologię i ekonomię ;-). Więc faktycznie trzeba celować w sam grzybek zaworu, żeby wolne obroty były stabilne i żeby na przeglądzie skład spalin był nieskazitelny :-).
Kończąc temat powiem tylko że u siebie w aucie mam wtryski daleko od głowicy i wszystko hula tip top, a auto przyspiesza bajkowo już od ok 2800 rpm (aż do 8000).

[Kubs]

jaqo ma fajnie zrobiony wtrysk na itbkach

gdzie jeszcze szukać (jakie auta poza renault) szukać wtryskiwaczy piko?

[.wide]

Ok, czas na poprawki kolektora z pierwszej strony. Na pewno do skrócenia idą tulejki pod wtryskiwacze tak, by jego dysza była w kanale. Bez zmian pozostaje kolanko przy flanszach głowicy. Lepiej:
1) umiejscowić wtryskiwacz mniej więcej na obecnej wysokości, by spray trafiał równo w kanał i zraszał (prawdopdobnie) większą powierzchnię grzybka zaworu
2) przybliżyć do głowicy, ale nie będzie skierowany bezpośrednio na zawory.

[GrzesiekK.]

Ok, czas na poprawki kolektora z pierwszej strony. Na pewno do skrócenia idą tulejki pod wtryskiwacze tak, by jego dysza była w kanale. Bez zmian pozostaje kolanko przy flanszach głowicy. Lepiej:
1) umiejscowić wtryskiwacz mniej więcej na obecnej wysokości, by spray trafiał równo w kanał i zraszał (prawdopdobnie) większą powierzchnię grzybka zaworu
2) przybliżyć do głowicy, ale nie będzie skierowany bezpośrednio na zawory.

Skróć tulejki

[mihas66]

Grzesiek w jakiej wersji Clio sport listwa paliwową jest z powrotem ph1? Bo u mnie regulatora brak na listwie?

[GrzesiekK.]

Grzesiek w jakiej wersji Clio sport listwa paliwową jest z powrotem ph1? Bo u mnie regulatora brak na listwie?

Tak w PH1, mam taka nawet nie potrzebną już w sumie, jak coś PRIV.

[shu90]

Panowie, odkopie troszkę
Noszę się z zamiarem zbudowania od podstaw listwy i nurtuje mnie jedno pytanie.
Rura kwasówka, Sr. Wew 21mm, rozstaw wtryskiwaczy 89mm, tulejki wtryskiwaczy wysokość 25mm, otwór 13.5mm.
zasilanie z dwóch stron an6 jedną pompą dw200.
I pytanie czy nie nastąpią zawirowania przed wtryskiwaczami skoro paliwo z "magistrali" 21mm będzie przechodziło w zwężkę 14-13.5mm?
Czy zmniejszyć przekrój głównej "magistrali" do 15mm?
Wtryskiwacze mają być Boscha 980cc z fmica

[przema72]

o ile nie budujesz dragstera w klasie top Fuel to nie

a tak poważnie to twój wtrysk maksymalnie przepuszcza 1litr w ciągu minuty , przy twojej średnicy magistrali , przepływ do wtrysku jest na tyle wolny , ze żadne zawirowania nie mają tutaj znaczenia

[shu90]

Dziękuje

[Al Ed Upek]

Wtryski 980 i dw 200?