Shoutbox 0 nowych PW 


30 Stron V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Klatka i legalny przegląd. Czy coś się zmieniło?
[Yossarian]
post Tue, 29 Sep 2020 - 07:41
Post #41


Forum Killer
Dołączył: Wed, 19 August 2009
Skąd: Białystok





CYTAT(done4 @ Mon, 28 Sep 2020 - 15:03) *
Najlepsze jest spawanie klatki do nadkoli, praktycznie na każdych zawodach są takie wynalazki.

https://www.youtube.com/watch?v=OWdz3tbmDYI


Seicento kit-car załogi Woś/Spentany z Rajdu Cieszyńska Barbórka 2014 i jak widać klatka do nadkoli. Na Mistrzostwach Śląska raczej porządnie BK przeprowadzają z tego co wiem tongue.gif




A tu jeszcze zrzut ekranu z homologacji:



Strona 23 tutaj: https://historicdb.fia.com/sites/default/fi...529_group_a.pdf

Wiec jak widać panowie z filmiku to się trochę zapędzili tongue.gif A właściwie to wychodzi, że spieprzyli komuś zgodną z przepisami klatkę wink.gif.


--------------------
_http://autobezsens.blogspot.com/ <- nudne gadanie o niczym
Drive like lightning, crash like thunder
Civic fk2 R18A2 + Civic EG B16
było: E36 4d M44B19 - "(b)awaria", Astra F GSi 16v - "Disastra"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wspieraj forum
post Tue, 29 Sep 2020 - 07:41
Post #


Dotacja






Dotacja na forum
Go to the top of the page
 
Quote Post
jackkpl
post Tue, 29 Sep 2020 - 08:19
Post #42


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





Nadkole to nie jest część konstrukcyjna. Co to ma usztywniać? W niektórych nowych wozach nadkola masz plastikowe, przynajmniej te z przodu smile.gif.


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
[Yossarian]
post Tue, 29 Sep 2020 - 08:27
Post #43


Forum Killer
Dołączył: Wed, 19 August 2009
Skąd: Białystok





Inżynierów Fiata/Abartha sie spytaj wink.gif


--------------------
_http://autobezsens.blogspot.com/ <- nudne gadanie o niczym
Drive like lightning, crash like thunder
Civic fk2 R18A2 + Civic EG B16
było: E36 4d M44B19 - "(b)awaria", Astra F GSi 16v - "Disastra"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackkpl
post Tue, 29 Sep 2020 - 08:31
Post #44


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





CYTAT([Yossarian] @ Tue, 29 Sep 2020 - 08:27) *

Inżynierów Fiata/Abartha sie spytaj ;)


Jak masz materiały, to podeślij. Ja sam myślałem, że po zamontowaniu klatki do kielicha amorka,nadkola można się pozbyć smile.gif. CHętnie się dowiem, zanim coś popsuję ;).


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrzejsr
post Tue, 29 Sep 2020 - 09:18
Post #45


Forum Clubber
Dołączył: Tue, 24 March 2015










Tak jest w fabrycznej Alfie 156 pucharowej, one w wyścigach nieraz raczej dzwony miały .


--------------------
Alfa Romeo 156 Cup 2.0 TS
Westfield SEiW Aerorace 2.0 --> aswestfield.wordpress.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maciek1234
post Tue, 29 Sep 2020 - 09:38
Post #46


Forum Homee
Dołączył: Tue, 11 January 2005
Skąd: łódzkie





Auto trzeba zarejestrować jako 'pojazd specjalny', a wtedy można legalnie mieć zamontowaną klatkę bezpieczeństwa i wszystkie inne gadżety rajdowe.


--------------------
Porsche 911 (992)
BMW X7 M60iX (G07)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
[Yossarian]
post Tue, 29 Sep 2020 - 09:39
Post #47


Forum Killer
Dołączył: Wed, 19 August 2009
Skąd: Białystok





Materiałem jest sam załacznik J. No i ta homologacja Cento, którą zalinkowałem pod czarno-białym zdjęciem z mojego posta. Tak tam to ludzie z Fiata/Abartha zaprojektowali. Cento ma o tyle specyficzną budowę, że nie ma możliwości żeby klatka była do podłogi przed kielichami, bo na 90% w krótkim nadwoziu cento, nie spełni się wtedy minimalnego kąta (30 stopni) od pionu. Tak jak te ofermy z filmu sugerują, by dać pomiędzy kielichami też bedzie źle - w załaczniku J masz napisane:



Czyli że mają być zamocowane przy zgięciach pałąka głównego, a takze biec najbliżej jak się da do nadwozia. No to przy ich pomysłach nie ma opcji by to było spełnione tongue.gif I od razu powiem: za kielichami też nie może być, bo wg załacznika J klatka musi się zmieścić pomiędzy punktami mocowania zawieszenia.

Załacznik J (https://www.fia.com/regulation/category/123) nie określa że nie można montować do nadkoli (a przynajmniej ja nie jestem w stanie tego znaleźć). Bo zapewne pisał to ktoś swiadomy, że w krótkich autach może się okazać że przy czymś takim w ogóle nie będzie można zamontować klatki tongue.gif Określone jest tylko, że mają być płytki wzmacniające zamontowane. Jedyne co jest wyraźnie zabronione to spawanie do niestalowych nadwozi. Tam zalecają klejenie (bo chyba tak należy rozumieć "bonding")

Ogólnie to odnosiłem się do tych pseudo-znawców z filmu którzy zobaczyli taką klatkę i nie dość że się mądrzą nie znając przepisów i homologacji tego auta, to jeszcze jak widać juz zdążyli się dorwać do diaksa tongue.gif

No ale nie oni pierwsi, w tym sporcie jest pełno takich, co to wszystko lepiej wiedzą, niż ci co pisali załacznik J. Sam ostatnio na takiego artystę trafiłem wink.gif


--------------------
_http://autobezsens.blogspot.com/ <- nudne gadanie o niczym
Drive like lightning, crash like thunder
Civic fk2 R18A2 + Civic EG B16
było: E36 4d M44B19 - "(b)awaria", Astra F GSi 16v - "Disastra"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kornat
post Tue, 29 Sep 2020 - 09:42
Post #48


Frequent User
Dołączył: Wed, 11 April 2007
Skąd: Płońsk





a co z rollbarem? też nielegalny? Czy wystarczy zmienić liczbę miejsc w dowodzie na 2?


--------------------
_https://www.facebook.com/punto16vT
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rezor
post Tue, 29 Sep 2020 - 10:48
Post #49


Forum Killer
Dołączył: Mon, 26 October 2015





CYTAT(Maciek1234 @ Tue, 29 Sep 2020 - 09:38) *
Auto trzeba zarejestrować jako 'pojazd specjalny', a wtedy można legalnie mieć zamontowaną klatkę bezpieczeństwa i wszystkie inne gadżety rajdowe.

Nieszczególnie się zagłębiając to raczej nie przejdze. Jakie specjalne zadania ma wykonywać e36 z klatką i wywaloną tylną kanapą? Ogólnie przepis powstał jako osobna definicja pojazdów używanych w celach świadczenia usług w danym zakresie (utrzymanie dróg, pogotowie, transport materiałów niebezpiecznych).


--------------------
Projekt: Mustang SN95 '94 coupe 302W 280KM
Daily: 300C '05 Wagon 5.7 AWD 360KM
Praca: Rimac <TBD>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maciek1234
post Tue, 29 Sep 2020 - 11:31
Post #50


Forum Homee
Dołączył: Tue, 11 January 2005
Skąd: łódzkie





Może być pojazd specjalny: INNY.

Jeśli producent przewidział, że w E36 może być zainstalowana klatka, a klatka jest wykonana zgodnie z zaleceniami producenta, przez firmę, mającą do tego uprawnienia, to przejdzie. Warto pogadać z firmami, które robią konwersje dostawczaków na kampery i kampervany.

Rzeczoznawca nie ma tu wiele do gadania, bo wszystkie formalności idą przez ITS.


--------------------
Porsche 911 (992)
BMW X7 M60iX (G07)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Misior
post Tue, 29 Sep 2020 - 12:42
Post #51


Forum Homee
Dołączył: Fri, 10 March 2006
Skąd: Małopolska





CYTAT(kornat @ Tue, 29 Sep 2020 - 09:42) *
a co z rollbarem? też nielegalny? Czy wystarczy zmienić liczbę miejsc w dowodzie na 2?


Podbijam pytanie - nie nazywa się klatka to może nie daje po oczach tak bardzo?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maciek1234
post Tue, 29 Sep 2020 - 13:13
Post #52


Forum Homee
Dołączył: Tue, 11 January 2005
Skąd: łódzkie





Żebyś cokolwiek mógł zainstalować trwale w samochodzie, to ten przedmiot musi mieć:

1) oznakowane są znakami homologacji międzynarodowej stosowanymi w homologacji Europejskiej Komisji Gospodarczej Organizacji Narodów Zjednoczonych (EKG ONZ) - "E" lub Unii Europejskiej - "e";
2) oznakowane są cechami producenta pojazdu, na który wystawiono świadectwo homologacji typu pojazdu; ocechowanie to powinno być zgłoszone do jednostki uprawnionej w celu ewidencji;
3) oznakowane są cechami dostawcy producenta pojazdu, na który wystawiono świadectwo homologacji typu pojazdu; ocechowanie to powinno być zgłoszone do jednostki uprawnionej w celu ewidencji;
4) oznakowane są znakiem zgodności zgodnie z przepisami o systemie oceny zgodności i akredytacji; przepisu nie stosuje się do przedmiotów wyposażenia i części oznakowanych znakiem bezpieczeństwa na podstawie dotychczasowych przepisów o badaniach i certyfikacji;
5) tablice rejestracyjne mogą być stosowane w pojazdach, jeżeli oznakowane są znakiem producenta zgodnie z przepisami o rejestracji i oznaczaniu pojazdów.

Poza tym musi być w wykazie przedmiotów wyposażenia, który jest zawarty w warunkach technicznych pojazdu. Jak ktoś jest dociekliwy, to może sobie poszukać.

Generalnie, samoróbki do samochodu legalnie nie zainstalujesz.

Pojazd specjalny jest jednym z pojazdów, dla którego nie stosuje się rozporządzenia o warunkach technicznych pojazdu, dlatego chcąc zalegalizować klatkę, czy rollbar, trzeba iść w tę stronę.


--------------------
Porsche 911 (992)
BMW X7 M60iX (G07)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rezor
post Tue, 29 Sep 2020 - 13:39
Post #53


Forum Killer
Dołączył: Mon, 26 October 2015





CYTAT(Maciek1234 @ Tue, 29 Sep 2020 - 11:31) *
Może być pojazd specjalny: INNY.

Jakie zadania niezbędne do prowadzenia działalności będzie wykonywał taki pojazd? smile.gif


--------------------
Projekt: Mustang SN95 '94 coupe 302W 280KM
Daily: 300C '05 Wagon 5.7 AWD 360KM
Praca: Rimac <TBD>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leo
post Tue, 29 Sep 2020 - 14:10
Post #54


Audi. Turbo. quattro.
Dołączył: Sat, 12 October 2002
Skąd: Opalenica





Będzie odpowiednio chronił niedoświadczonych kierowców na trackdayu.


--------------------
Audi Coupe S2 @ GT3071R
400KM 440Nm and the life goes on...
--Audi way of life--
Suzuki V-Strom DL1000
www.AudiKlub.org
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rezor
post Tue, 29 Sep 2020 - 14:30
Post #55


Forum Killer
Dołączył: Mon, 26 October 2015





U mnie w firmie rejestrowali kilka pojazdów specjalnych ale nie wiem jak taka procedura miała by wyglądać cywilnie. Z tego co mi wiadomo musieli motywować każdą przeróbkę jako niezbędna do takiego i takiego zadania/usługi świadczonej przez firmę.


--------------------
Projekt: Mustang SN95 '94 coupe 302W 280KM
Daily: 300C '05 Wagon 5.7 AWD 360KM
Praca: Rimac <TBD>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
done4
post Tue, 29 Sep 2020 - 18:16
Post #56


Forum Killer
Dołączył: Sat, 03 July 2010





Załącznik J to relikt przeszłości, są w nim błędy w tłumaczeniu np: konieczność spawania i dodatkowo przykręcania śrubami mocowania klatki do nadwozia.
Według załącznika J nie nie da się zbudować lekkiej klatki ze stali Cro-mo ponieważ nie można zmienić średnicy rur, (klatki budowane według specyfikacji FIA mogą mieć mniejsze średnice rur).
Klatka spawana w seicento do nadkoli jest tylko po to żeby spełnić wymogi, tak wspawana klatka nie usztywnia nadwozia co oprócz bezpieczeństwa jest głównym zadaniem klatki.
Kwestie bezpieczeństwa takiej klatki też są mocno dyskusyjne, bo niby gdzie w przypadku dachowania mocowania tylne klatki się wesprą, na oponach?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
[Yossarian]
post Tue, 29 Sep 2020 - 19:37
Post #57


Forum Killer
Dołączył: Wed, 19 August 2009
Skąd: Białystok





Dlatego ja linkuję i daję screeny z angielskiej wersji (właściwie angielsko-francuskiej). Mit ze śrubami jest chyba najczęściej powielanym mitem w polskim motorsporcie. Nie wiem skad się wziął, moze faktycznie pzm źle przetłumaczył. Albo znów "znafcy" nie doczytali i zaczęli powtarzać bzdury. Proszę bardzo, to mamy w angielskiej wersji:



Czyli wymagane jest przykręcenie a dodatkowo MOŻNA obspawać.

Ten "relikt przeszłości" jest nadal używany w motorsporcie na najwyższym poziomie i co roku aktualizowany. Możesz sobie zrobić "lepiej" ale w tym momencie żegnasz się z imprezami gdzie ten załacznik obowiązuje (czyli praktycznie całymi rajdami)

A co do klatki w cento, zauważ, że od pałąka głównego idą jeszcze dolne rury, które się łączą z tymi skośnymi idącymi z góry. Z resztą... Główną ochroną przy dachowaniu jest zamocowany do podłogi pałąk główny, a nie te skośne z tyłu. Tak, lepiej by było gdyby mocowano je do podlogi, ale jak się nie da tego zrobić by zachować minimalny wymagany przepisami kąt i odległości, to trzeba tak i koniec.

No ale jak chcesz to sobie tnij dobre klatki i twierdź, ze wiesz lepiej niż ludzie którzy tworzą przepisy m.in. dla WRC.


--------------------
_http://autobezsens.blogspot.com/ <- nudne gadanie o niczym
Drive like lightning, crash like thunder
Civic fk2 R18A2 + Civic EG B16
było: E36 4d M44B19 - "(b)awaria", Astra F GSi 16v - "Disastra"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
flapjck1
post Tue, 29 Sep 2020 - 20:38
Post #58


Forum Homee
Dołączył: Tue, 14 November 2006





CYTAT([Yossarian] @ Tue, 29 Sep 2020 - 19:37) *

Dlatego ja linkuję i daję screeny z angielskiej wersji (właściwie angielsko-francuskiej). Mit ze śrubami jest chyba najczęściej powielanym mitem w polskim motorsporcie. Nie wiem skad się wziął, moze faktycznie pzm źle przetłumaczył. Albo znów "znafcy" nie doczytali i zaczęli powtarzać bzdury. Proszę bardzo, to mamy w angielskiej wersji:



Czyli wymagane jest przykręcenie a dodatkowo MOŻNA obspawać.

Ten "relikt przeszłości" jest nadal używany w motorsporcie na najwyższym poziomie i co roku aktualizowany. Możesz sobie zrobić "lepiej" ale w tym momencie żegnasz się z imprezami gdzie ten załacznik obowiązuje (czyli praktycznie całymi rajdami)

A co do klatki w cento, zauważ, że od pałąka głównego idą jeszcze dolne rury, które się łączą z tymi skośnymi idącymi z góry. Z resztą... Główną ochroną przy dachowaniu jest zamocowany do podłogi pałąk główny, a nie te skośne z tyłu. Tak, lepiej by było gdyby mocowano je do podlogi, ale jak się nie da tego zrobić by zachować minimalny wymagany przepisami kąt i odległości, to trzeba tak i koniec.

No ale jak chcesz to sobie tnij dobre klatki i twierdź, ze wiesz lepiej niż ludzie którzy tworzą przepisy m.in. dla WRC.



jakies 2-3 lata temu zadalem sobie trud przewertowania zalacznika J zamieszczonego na stronie PZMot, w polskojezycznej wersji jest zapis "przykrecone i przyspawane" - to nie jest ( a przynajmniej wtedy nie była ) urban legend
Go to the top of the page
 
+Quote Post
simon.pg
post Tue, 29 Sep 2020 - 20:43
Post #59


Frequent User
Dołączył: Sun, 14 April 2013
Skąd: Gdańsk





No ale po uj przykręcać podstawkę klatki do podłogi skoro jest to już wspawane do tejże podłogi??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
flapjck1
post Tue, 29 Sep 2020 - 20:48
Post #60


Forum Homee
Dołączył: Tue, 14 November 2006





aczkolwiek chyba wreszcie zrobili z tym porzadek, jest tylko oryginalna ( FR i UK ) wersja jezykowa, chyba to w tym roku zrobili bo skasowali w polsce w sezonie 2020 klasy histo wprowadzajac w zycie zalacznik K i w sumie wykluczajac wszystkie samochody ktore do tej pory w historyku jezdzily
Go to the top of the page
 
+Quote Post

30 Stron V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
 

RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: Thursday, 28 March 2024 - 14:16