Zaniżona VAT-marża na samochód - jak to rozegrać?, Czy da się jakoś zabezpieczyć czy odpuścić na starcie? |
Zaniżona VAT-marża na samochód - jak to rozegrać?, Czy da się jakoś zabezpieczyć czy odpuścić na starcie? |
Wed, 17 Jan 2018 - 15:38
Post
#1
|
|
Forum Homee Dołączył: Fri, 10 March 2006 Skąd: Małopolska |
Witam
Jutro jadę z kolegą obejrzeć samochód. Nie będę się rozpisywał tylko przejdę do tematu. Salon/komis jest dość znany w rejonie, nie działa od wczoraj więc raczej nie znikną. Ale oczywiście podczas rozmowy o formalnościach gość mówi że cena za auto 41tysi ale na fakturze VAT-marża cena 29. Wiem jakie są konsekwencje zakupu na fakturę z zaniżoną kwotą, ale czy nie ma jakiejś opcji zabezpieczenia? Czy tylko próbować kupić na umowę kupna sprzedaży z normalną kwotą? Z góry dziękuję. |
|
|
Wspieraj forum |
Wed, 17 Jan 2018 - 15:38
Post
#
|
Dotacja |
|
|
|
Wed, 17 Jan 2018 - 15:43
Post
#2
|
|
Forum Homee Dołączył: Tue, 11 January 2005 Skąd: łódzkie |
kiedyś w takim przypadku na umowie napisaliśmy jako któryś tam punkt, że w przypadku wad ukrytych itd, w ramach rekompensaty sprzedający zobowiązuje się zwrócić tą prawdziwą kwotę. Czy to ma jakąś moc prawną - nie wiem, bo na szczęście nie musiałem sprawdzać
-------------------- Porsche 911 (992)
BMW X7 M60iX (G07) |
|
|
Wed, 17 Jan 2018 - 15:47
Post
#3
|
|
Forum Clubber Dołączył: Tue, 12 February 2008 Skąd: NMiasto |
kiedyś w takim przypadku na umowie napisaliśmy jako któryś tam punkt, że w przypadku wad ukrytych itd, w ramach rekompensaty sprzedający zobowiązuje się zwrócić tą prawdziwą kwotę. Czy to ma jakąś moc prawną - nie wiem, bo na szczęście nie musiałem sprawdzać Dobre To tak jakby napisać na końcu umowy, że jest nieważna bo nie odzwierciedla stanu faktycznego -------------------- A110S
|
|
|
Wed, 17 Jan 2018 - 15:59
Post
#4
|
|
Forum Homee Dołączył: Tue, 16 December 2014 |
Jak mam fakturę VAT od sprzedającego (Firma) to umowa Kupno sprzedaż nie jest potrzebna? Pytam bo mam umowe i fakture ale w sumie nie przerejstrowalem jeszzce samochodu i się zastanawiam czy obowiązuje mnie oplata od czynnosci cywilnoprawnych skoro mam fakturę i będzzie od tego VAT odprowadzony przez sprzedającego.
|
|
|
Wed, 17 Jan 2018 - 16:08
Post
#5
|
|
Forum Homee Dołączył: Tue, 11 January 2005 Skąd: łódzkie |
Dobre To tak jakby napisać na końcu umowy, że jest nieważna bo nie odzwierciedla stanu faktycznego nie - wartość przedmiotu na umowie jest 29,000 piszesz punkt: w przypadku zaistnienia wad ukrytych, powodujących zwrot przedmiotu umowy, sprzedający zobowiązuje się zwrócić kwotę w wysokości 41,000 pln (oczywiście trzeba to ubrać w prawniczy bełkot). I tak tych umów nikt nie czyta, a w razie draki, lepiej mieć umowy z takim punktem, niż bez niego -------------------- Porsche 911 (992)
BMW X7 M60iX (G07) |
|
|
Wed, 17 Jan 2018 - 16:27
Post
#6
|
|
Forum Homee Dołączył: Fri, 10 March 2006 Skąd: Małopolska |
Tak tylko, że to ja chcę kupić i gość może nie chcieć umieścić takiego zapisu.
Cytat z innego forum od osoby która kupiła u nich samochód: CYTAT on powie "...to ja Panu nie sprzedam tego auta...przyjedzie za tydzień ktoś inny i kupi za 41 z fakturą za 29"
tak mi powiedzieli... nawet nie chcieli pisać jakiegoś osobnego kwita że zapłaciłem 41... |
|
|
Wed, 17 Jan 2018 - 17:15
Post
#7
|
|
Frequent User Dołączył: Mon, 28 November 2011 |
Weź fakturę na 29, zapłać tyle ile na fakturze i żądaj wydania przedmiotu.
A na poważnie- lepiej odpuścić. Co to za różnica dla sprzedającego? I tak Vat płaci kupujący. |
|
|
Wed, 17 Jan 2018 - 17:20
Post
#8
|
|
Super User Dołączył: Thu, 14 December 2006 Skąd: z kosmosu |
Jak mam fakturę VAT od sprzedającego (Firma) to umowa Kupno sprzedaż nie jest potrzebna? Pytam bo mam umowe i fakture ale w sumie nie przerejstrowalem jeszzce samochodu i się zastanawiam czy obowiązuje mnie oplata od czynnosci cywilnoprawnych skoro mam fakturę i będzzie od tego VAT odprowadzony przez sprzedającego. Jak kupiłeś od przedsiębiorcy ( a skoro masz fv to tak) to nie płacisz! Płacisz 2% jak kupujesz od prywatnego właściciela na umowę K/S. |
|
|
Wed, 17 Jan 2018 - 17:33
Post
#9
|
|
Forum Killer Dołączył: Mon, 26 October 2015 |
Up racja. Możliwe, że sprzedający ma samochód na firmę i zamortyzował się do 29k. Sprzeda na fakturze za 40k to od pozostałych 11k musi zapłacić dochodowy . To tyle w kwestii wytłumaczenia zamiarów sprzedającego.
IMO najlepiej w takiej sytuacji: 1. Zapłacić przelewem! Zawsze będzie ślad. 2. Spisać dodatkową umowę, w której sprzedający zobowiązuje się zwrócić cenę pojazdu + odszkodowanie (czy jak tam sobie to nazwiecie) w kwocie wynoszącej różnice między faktycznym zakupem, a ceną na fakturze. 3. Dokonać transakcji przy udziale osób 3cich. Koniecznie niespokrewnione: koledzy, sąsiad etc. Nie wiem czy można jak w przypadku dokumentów notarialnych wpisać ich jako świadków transakcji Ewentualnie jeśli rzeczywiście faktura nie jest spowodowana złymi intencjami sprzedającego, a samochód warto kupić to po ustaleniu ceny dogadać się co do zwrotu ewntualnej różnicy jeśli sprzedawca ma ponieść jakieś straty. -------------------- Projekt: Mustang SN95 '94 coupe 302W 280KM
Daily: 300C '05 Wagon 5.7 AWD 360KM Praca: Rimac <TBD> |
|
|
Wed, 17 Jan 2018 - 17:42
Post
#10
|
|
Forum Homee Dołączył: Fri, 10 March 2006 Skąd: Małopolska |
Rezor - sprzedawca to handlarz i jak wyżej napisałem nie spisze żadnej dodatkowej umowy. Zaniżenie jest celowe żeby zapłacić jak najmniej dochodowego i vatu.
Mam nadzieję, że na miejscu dojdziemy do porozumienia ale może się okazać że auto będzie ładne a i tak go nie kupimy. |
|
|
Wed, 17 Jan 2018 - 17:43
Post
#11
|
|
Super User Dołączył: Fri, 02 December 2016 |
|
|
|
Wed, 17 Jan 2018 - 17:43
Post
#12
|
|
Frequent User Dołączył: Sat, 17 September 2011 Skąd: Płock |
Kupić inne auto lub to uczciwie
-------------------- E 63 S AMG
E30 318is zbudowane na Tor ;) E36 328 zbudowane na Tor ;) |
|
|
Wed, 17 Jan 2018 - 17:44
Post
#13
|
|
Frequent User Dołączył: Mon, 28 November 2011 |
Up racja. Możliwe, że sprzedający ma samochód na firmę i zamortyzował się do 29k. Sprzeda na fakturze za 40k to od pozostałych 11k musi zapłacić dochodowy . To tyle w kwestii wytłumaczenia zamiarów sprzedającego. .... To niech sprzeda ten samochód za 45 tysięcy i tyle wpisze na fakturze. Janusz biznesu robi gównooszczędność. |
|
|
Wed, 17 Jan 2018 - 18:03
Post
#14
|
|
Forum Homee Dołączył: Tue, 07 November 2017 |
Misior, nie wiem czy masz świadomość... ale ...
handlarz dokonuje przestępstwa skarbowego bo uszczuplenie jest większe niż 2 średnie, Ty ma zarzuty pomocnictwa (jeżeli skarbówka to namierzy). Już nie mówię o fakcie, że jeśli jesteś też jest przedsiębiorcą i kupuje na FV to musi płatność wykonać przelewem a jak uszkodzisz auto to ubezpieczyciel wypłaci 29 minus amortyzacja i jakieś inne dodatkowe odliczenia... czyli w praktyce połowę ceny zakupu. |
|
|
Wed, 17 Jan 2018 - 19:17
Post
#15
|
|
Forum Killer Dołączył: Wed, 26 November 2008 |
Ja tam za bardzo nie widzę opcji zabezpieczenia, chyba że będziesz miał dowody na to, ile faktycznie zapłaciłeś (przelew, nagranie, świadków - może być rodzina, wbrew temu, co napisano wyżej), ale przygotuj się na to, że uks może się dowalić później, żeś współudział w przestępstwie/wykroczeniu skarbowym brał.
Ewentualnie można pokusić się o zapis z karą umowną na wypadek odstąpienia, ale po 1 - nie byłbym pewien, że sprzedający się na to zgodzi, a po 2 - przy karze umownej, w toku sporu sprzedający mógłby zażądać jej miarkowania (zmniejszenia), a sąd mógłby takie żądanie uwzględnić, no i jesteś w plecy. |
|
|
Wed, 17 Jan 2018 - 21:23
Post
#16
|
|
Forum Homee Dołączył: Fri, 10 March 2006 Skąd: Małopolska |
Tak, mam świadomość i w sumie teraz to już mógłbym wycofać pytanie o możliwe zabezpieczenie bo wiem, że jak kwota zapłacona nie będzie się zgadzać z tą na umowie/fakturze to nie kupuję.
|
|
|
Wed, 17 Jan 2018 - 21:26
Post
#17
|
|
Forum Homee Dołączył: Tue, 07 November 2017 |
Weź na te zakupy ze sobą jako osobę towarzyszącą.... pana z UKS
wspomoże w "negocjacjach handlowych" |
|
|
Wed, 17 Jan 2018 - 21:34
Post
#18
|
|
Forum Homee Dołączył: Fri, 10 March 2006 Skąd: Małopolska |
Całkiem możliwe że użyje tego argumentu w rozmowach
|
|
|
Wed, 17 Jan 2018 - 21:40
Post
#19
|
|
Forum Killer Dołączył: Thu, 19 August 2004 Skąd: Sosnowiec |
Zamwsze radze aby takie tematy sobie po prostu odpuszczać. Też się spotkałem z takimi praktykami. Trzeba mieć świadomość, że w razie draki można mieć zarzuty karne (przestępstwo karno-skarbowe jeśli się nie mylę).
-------------------- sygnatury komercyjne są dostępne dla kont PRO
|
|
|
Wed, 17 Jan 2018 - 23:46
Post
#20
|
|
Super User Dołączył: Thu, 27 February 2014 |
Godząc się na takie warunki sprzedaży oczywistym jest że popełniamy przestępstwo skarbowe.
Druga strona medalu jest taka że jest to norma i dopóki kupujący i sprzedający w razie kontroli sami się do tego nie przyznają to nic wam nie grozi. Jeżeli sprzedawcę będziesz cisnął o wyższą kwotę na fakturze, pewnie zaproponuje wyższą kwotę zakupu, wszystko jak mniemam do dogadania. Podstawa to stan samochodu, można domniemywać że za tyle kupił i nie chce wykazać zysku. |
|
|
Wersja Lo-Fi | Aktualny czas: Thursday, 28 March 2024 - 11:18 |