Power steering delete Opcje

[BandZ]

Jakie auto, kolego?
Maglownice możesz co najwyżej zmienić na wersję bez wspomagania lub na taką w której przełożenie bylo najdłuższe.
Są dostępne aftermarketowe wkłady do maglownic ale one skracają przełożenie np: Qualife.
Pompę odkręcasz i dajesz krótszy pasek.

Na chwile obecną mam GS430 mkII, ale myślę o zakupie czegoś małego w stylu MX-5.
Właśnie o maglownicę bez wspomagania mi chodzi lub przerobienie na taką obecnej.
Pompę wypada faktycznie wymontować i albo jak mówisz krótszy pasek albo wstawić rolkę, zależnie od sytuacji.
Dobór przełożenia będzie dość ważny. Nie jestem pewien co rozumiesz przez skrócenie albo wydłużenie tego przełożenia.
Dłuższe = mniej obrotów kierownicą?

Proponuję przeczytać uważnie kilka razy to co zostało tutaj napisane w temacie i sporo stanie się jasne.

Ja się odnoszę do tego co Ty napisałeś, nie inni.
Chodzi mi o to, że Twoja wypowiedź jest chaotyczna i są to skróty myślowe.
Nie ja mam czytać co inni napisali, tylko Ty kolego przeczytaj co sam napisałeś.

@done4
Nie koniecznie, u siebie mam EPAS z opla Agila + maglownica bez wspomagania. Na wiosnę planuje z ciekawości sprawdzić zysk w redukcji masy względem EPS z SAXO. (które to z kolei względem w pełni hydraulicznego wspomagania wychodziło w okolicy +0.5kg ale w teori odciążało mocno silnik przy wyższych prękościach) EPAS + magiel bez wspomagania to same korzyści z pominięciem faktu, że wspomaganie działa niemal 2x słabiej na postoju względem EPS/Hydro-PS

Może napiszesz coś wiecej?
W jakim aucie, co przerabiałeś, jak to robiłeś itd?

[Wspieraj forum]

[Rezor]

w mustangu 1994r. Ale przeróbka jest uniwersalna, musisz zadbać tylko o mocowanie w miejsce oryginalnej kolumny, odpowiednio ją skrócić albo wydłużyć (wcisk na wieloklinie, ja dałem na prasę i wcisnął się dalej o 15cm. Do tego u-joint/przegub(pełno tego na ebay) i coś żeby mieć sygnał PWM ~100Hz. Gorzej z maglem bo albo musisz zaspawać albo kupić bez wspomagania (lub jeździć ale tracisz precyzje bo jest większy luz), ja dobrałęm z forda pinto

[BandZ]

@Rezor czyli oprócz maglownicy, muszę całą kolumne wymienić?
W GSie raczej nie dobiore magla bez wspomagania, w miacie może większe szanse.
Masz jakąś relacje z tej przeróbki?
Co nią chciałeś uzyskać?

[done4]

Gs-a sobie odpuść, bez wspomagania auto nie będzie sie nadawało do jazdy, chyba że magiel na 6 obrotów i kierownica od Stara.
Wspomaganie elektryczne:
zalety: niższa masa, dużo mniejsze straty na silniku (zwłaszcza na wysokich obrotach), mniejsza awaryjność
wady: przekazuje mniej informacji z kół na kierownicę w porównaniu do wspomagania hydraulicznego

Ale to i tak bez znaczenia bo maglownica (z wspomaganiem czy bez) to tylko jeden z wielu elementów odpowiedzialnych za reakcję samochodu na skręt.
Już samo zastosowanie krótkiego przełożenia (w okolicy 2 obrotów lock-to-lock) sprawi że układ kierowniczy stanie się dużo bardziej bezpośredni.
Jeśli w MX-5 zamocujesz na sztywno maglowicę, zastosujesz unibale w całym zawieszeniu+torowe zawieszenie+torowa geometria+klatka spawana do kielichów+rozpórki+semi sliki z sztywną ścianką boczną
to sprawi to, że będziesz bał się tym autem skręcać.
Lekki ruch kierownicą sprawi że auto będzie dosłownie przeskakiwało z pasa na pas.
Wtedy obecność wspomagania już nie bedzie ci w niczym przeszkadzać i zaczniesz go doceniać bo pomoże ci opanować samochód.

[Andrzejsr]

Mam już tą kolumnę ze wspomaganiem z Opla Agila... nie wiem czy się będę brał z montaż, to 7-8kg kloc!

[Rezor]

Sprawdź ile wazy obecna kolumna. Mi wyszło ~2kg więcej niż fabryczna kolumna (z korpusem z aluminium!) ale mam uzysk względem maglownicy ze wspomaganiem, płynu przekładniowego i pompy hydraulicznej.

[soltyk]

Jeździłem wieloma samochodami bez wspomagania. Usuwanie wspomy to najgłupszy możliwy pomysł. Bardziej bez sensu jest tylko demontaż serwa (co jeden tutejszy user zrobił, nie słuchał porad, a wkrótce montował je z powrotem). Zdejmij sobie pasek z pompy, a zobaczysz, jakie fajne będziesz miał czucie.

Jeśli kiepsko czujesz samochód, szukaj przyczyny gdzie indziej. Done4 eleganko ci wyłożył właściwą ścieżkę. A jeżeli dalej chcesz demontować, ogarnie ci to każdy warsztat, pod warunkiem, że występuje pasujący do twojego auta magiel bez wspomagania. Bo w sumie do takiej przekładki ogranicza się ten mod, poza demontażem pompy. Wątpię, abyś znalazł firmę, która podejmie się robienia rzeźby z obcego magla/kolumny, do latania po ulicy. To raczej tylko przeróbka do zrobienia we własnym zakresie.

No i magiel bez wspomagania albo zespawany bo jak hydrualika nie nabija ciśnienia to jest luz

O czym piszesz? Jeździłem samochodami z odłączoną pompą, jedyną różnicą był opór na kierownicy.

[Rezor]

O czym piszesz? Jeździłem samochodami z odłączoną pompą, jedyną różnicą był opór na kierownicy.

Z odłączonym wspomaganiem tak tego nie czuć ale po podpieciu elektrycznej kolumny już tak. Jest taka wyczuwalna martwa strefa, nie wiem za bardzo jak to opisać. Np znosi samochód w lewo, kontrujesz w prawo, samochód wraca na swoją trajektorie, odpuszczasz i np w tym momencie znosi w prawo, zaczynasz odbijać w lewo i czuć taki ekstra zakres w którym samochód zacznie odbijać w lewo.
Mam w tej chwili podwójne wspomaganie bo jeszcze nie przełożyłem samego magla, ale jak hydryaliczne jest odcięte to czuć, jak hydrualiczne też działa to już nie ma problemu.

[Andrzejsr]

. Np znosi samochód w lewo, kontrujesz w prawo, samochód wraca na swoją trajektorie, odpuszczasz i np w tym momencie znosi w prawo, zaczynasz odbijać w lewo i czuć taki ekstra zakres w którym samochód zacznie odbijać w lewo.

To powyżej to w warunkach normalnej jazdy ?(nie w uślizgu/na granicy ) . To mi przypomina wrażenia i kłopot w sumie, który wielu kitkarowców ma , ze słabym "samoporwotem" na wprost kół przy niskich prędkościach zwłaszcza.
Ja luzowałem trochę docisk w maglownicy podkładkami, smarowalem ją itd i ciut pomogło (w drogowym kitkarze). (KWSZ właściwe)

BTW kolumna obecna to pret po prostu, "wiszący" w dóch tulejkach z wkładami nylonowymi, prawie nic nie waży ja dumam czy warto 2 kilo na syt gaśniczym lżejszym dopłacać, a tu trach 8 kilo i to wysoko zawieszone
Ale na b krętym ewidentnie traciłem czas i to więcej go niż te 8 kilo by zaoszczędziło, a i ze stawami lepiej nie będzie ...
Może zacznę od większej kierownicy , choć wiele większa się nie zmieści. Albo nie będę na Kielce jeździł

Soltyk, wszystko zależy od zastosowania, do auta drogowego hamulce bez serwa nie bardzo, ale już do lekkiej wyścigówki to powszechne rozwiązanie (dwie pompy z poprzeczką regulującą balans przód / tył) ,tylko nie mogą być za dużej średnicy , pedał może trzeba zmodyfikować na większe ramię itp.

[Rezor]

Z yarisa jest chyba ciut lżejsze. Kolejna opcja to większy hardkor: wydłubać wałek z tensometrem i wsadzić lżejszy motor, bo on najwięcej waży

[Andrzejsr]

Nie no, to już niuanse między samochodami tak sądzę, to jednak musi być silny silnik , i silna przekładnia, nie umiałbym dobrać silnika ani tego zrobic.
.

[BandZ]

Jeździłem wieloma samochodami bez wspomagania. Usuwanie wspomy to najgłupszy możliwy pomysł. Bardziej bez sensu jest tylko demontaż serwa (co jeden tutejszy user zrobił, nie słuchał porad, a wkrótce montował je z powrotem). Zdejmij sobie pasek z pompy, a zobaczysz, jakie fajne będziesz miał czucie.

Jeśli kiepsko czujesz samochód, szukaj przyczyny gdzie indziej. Done4 eleganko ci wyłożył właściwą ścieżkę. A jeżeli dalej chcesz demontować, ogarnie ci to każdy warsztat, pod warunkiem, że występuje pasujący do twojego auta magiel bez wspomagania. Bo w sumie do takiej przekładki ogranicza się ten mod, poza demontażem pompy. Wątpię, abyś znalazł firmę, która podejmie się robienia rzeźby z obcego magla/kolumny, do latania po ulicy. To raczej tylko przeróbka do zrobienia we własnym zakresie.


O czym piszesz? Jeździłem samochodami z odłączoną pompą, jedyną różnicą był opór na kierownicy.

Kolego ja nie pytam się o Twoją prywatną opinie na ten temat, ani o porady "co można zrobić zupełnie innego".
Z całym szacunkiem, ale jaka jest właściwa ścierzka dla mnie i w moim aucie to zdecyduje ja.
Tak na marginesie to wymienić części mogę sam w swoim warsztacie, nie potrzebuje nikogo do tego. Ja szukam kogoś kto profesjonalnie przerabia maglownice.
Poza zaśmiecaniem tematu Twój post nic nie wnosi.

[BandZ]

Mam już tą kolumnę ze wspomaganiem z Opla Agila... nie wiem czy się będę brał z montaż, to 7-8kg kloc!

Chciałbym nieśmiało zauważyć, że to nie czat, tylko konkretny temat założony w konkretnym celu.

[BandZ]

Gs-a sobie odpuść, bez wspomagania auto nie będzie sie nadawało do jazdy, chyba że magiel na 6 obrotów i kierownica od Stara.

No właśnie problem w tym, że nie chce go odpuścić i właśnie dlatego nie chciałem pisać auta jakie robie, żeby nie musieć się pzedzierać przez deszcz "dobrych porad".
Co więcej, auto nie zobaczy raczej toru i to będzie daily.
W stanach można znaleźć takie modyfikacje właśnie specjalnie dla GS, ale wysyłka maglownicy z USA to koszta i czas

wady: przekazuje mniej informacji z kół na kierownicę w porównaniu do wspomagania hydraulicznego

Czyli zanim napisałeś już nie było sensu o tym wspominać (mając na uwadze powyższe)

Ale to i tak bez znaczenia bo maglownica (z wspomaganiem czy bez) to tylko jeden z wielu elementów odpowiedzialnych za reakcję samochodu na skręt.
Już samo zastosowanie krótkiego przełożenia (w okolicy 2 obrotów lock-to-lock) sprawi że układ kierowniczy stanie się dużo bardziej bezpośredni.
Jeśli w MX-5 zamocujesz na sztywno maglowicę, zastosujesz unibale w całym zawieszeniu+torowe zawieszenie+torowa geometria+klatka spawana do kielichów+rozpórki+semi sliki z sztywną ścianką boczną
to sprawi to, że będziesz bał się tym autem skręcać.
Lekki ruch kierownicą sprawi że auto będzie dosłownie przeskakiwało z pasa na pas.
Wtedy obecność wspomagania już nie bedzie ci w niczym przeszkadzać i zaczniesz go doceniać bo pomoże ci opanować samochód.

A to właśnie są informacje, które wnoszą najwięcej do tematu do tej pory i o to mi chodzi ;-)
Małe sprostowanie, nie mam problemu z reakcją na ruch kierownicy, chodzi o responsywność, która dla mnie jest kluczem.
Nie mam w planach robienia aż takich modów.
Klatka odpada. Gwint i rozporki tak. Unibale - nie wiem. "Torowe" pełne zawieszenie i nastawy = torówka, a to nie jest mój cel. Semi slicki odpadają - ale od wielu lat jezdzę na potenza re 050A, także ścianka do miękkich nie należy.
Krótsze przełożenie - nie wykluczone, ale jeszcze nie rozwazyłem wszystkich za i przeciw.
Wracając do braku wspomagania, to potrafią to docenić osoby, które przejechały trochę autami "fabrycznie" bez. Czucie jest bez porównania inne.

[BandZ]

@Rezor mowisz, że przerabiałeś temat w zdłuż i wszerz, może uchyliłbyś rąbka tajemnicy mniej zaawansowanym użytkownikom.
Jak to robiłeś od podstaw?
Co chciałeś uzyskać a co uzyskałeś?
JAkie problemy napotkałeś?

[Mis]

Proponuję Ci jeszcze więcej postów napisać jeden pod drugim.

Proponuję też jako świeży użytkownik być jeszcze bardziej zarozumiałym, trudnym, czepliwym, dokucznym i roszczeniowym dla ludzi, którzy odpowiadają Ci starając się pomóc.

[Dziku]

Na przykładzie niezbyt ciężkiego samochodu, jakim jest sierra, wersja ze wspomą ma niecałe 3 obroty, wersja bez 4.25, po przerobieniu na niecałe 3 bez wspomy, każda jazda po mieście, powolne manewry i wszelkie dłuższe jazdy to mordęga, żadna responsywność tego nie rekompensuje. Ale autor chyba „musi mieć kontrolę” nad samochodem, manualną skrzynię itp jak prawdziwy mężczyzna, polecam takim jeszcze gaźnik i regulację wyprzedzenia zapłonu cięgnem z kabiny…

[BandZ]

Na przykładzie niezbyt ciężkiego samochodu, jakim jest sierra, wersja ze wspomą ma niecałe 3 obroty, wersja bez 4.25, po przerobieniu na niecałe 3 bez wspomy, każda jazda po mieście, powolne manewry i wszelkie dłuższe jazdy to mordęga, żadna responsywność tego nie rekompensuje. Ale autor chyba „musi mieć kontrolę” nad samochodem, manualną skrzynię itp jak prawdziwy mężczyzna, polecam takim jeszcze gaźnik i regulację wyprzedzenia zapłonu cięgnem z kabiny…

Proponuję Ci jeszcze więcej postów napisać jeden pod drugim.

Proponuję też jako świeży użytkownik być jeszcze bardziej zarozumiałym, trudnym, czepliwym, dokucznym i roszczeniowym dla ludzi, którzy odpowiadają Ci starając się pomóc.

A co to ma wspolnego z tematem?

Czy można prosić admina lub moderatora o usunięcie takich postów?

[flapjck1]

e zapomnij, moda ani admina tu nie ma, sluchaj co koledzy maja do powiedzenia i zastanow sie nad tym 3x co chcesz zrobic

[BandZ]

e zapomnij, moda ani admina tu nie ma, sluchaj co koledzy maja do powiedzenia i zastanow sie nad tym 3x co chcesz zrobic

To także zaśmiecanie tematu.

Osoby, które nic nie mają do powiedzenia w temacie prosze o nie wypowiadanie się.