Drukowana wersja tematu
Racingforum - Drag, Drift & Time Attack - Racing Forum _ Racingforum - Forum Główne _ Zabudowa fmic
Napisany przez: tom cio Wed, 22 May 2019 - 18:28
Witam, juz kilkukrotnie na forum czytalem ze aby w pelni wykorzystac fmic nalezy stworzyć mu "zabudowe" jednak nigdy nie bylo to szerzej opisane. Czy ktos moglby to opisac lub chociaz dac znac jaka fraze wpisac w googla po angielsku? Bo nic nie moge znalezc.
Napisany przez: olozwirski Wed, 22 May 2019 - 19:03
CYTAT(tom cio @ Wed, 22 May 2019 - 18:28)
Witam, juz kilkukrotnie na forum czytalem ze aby w pelni wykorzystac fmic nalezy stworzyć mu "zabudowe" jednak nigdy nie bylo to szerzej opisane. Czy ktos moglby to opisac lub chociaz dac znac jaka fraze wpisac w googla po angielsku? Bo nic nie moge znalezc.
Generalnie chodzi o to żeby wlot miał mniejsza powierzchnie niż wylot.
A jeżeli to możliwe to lekko pochylony.
Napisany przez: 4G63ColtAWD Wed, 22 May 2019 - 20:00
http://deltaparts1.blogspot.com/2010/03/intercooler-theory-and-practice-part-3.html
Napisany przez: SONIC Wed, 22 May 2019 - 21:32
Chyba corky bell " doladowanie silnikow spalinowych " tam byl szkic jak powinna wygladac taka kierownica powietrza ... dokladnie odwrotnie niz myslalem;D
Napisany przez: E30 owner Thu, 23 May 2019 - 07:34
Podstawa to szczelność zabudowy między zderzakiem a rdzeniem. Żeby powietrze leciało przez rdzeń a nie obmywało IC bokami. Druga sprawa to wielkość otworu - zależna jest od przepływu jaki optymalnie musi przejść przez IC. Przepływ bierze się z prędkości jazdy i oporów jakie stawia IC - im szybciej jedziesz tym wlot może być mniejszy (tak w uproszczeniu bo wplątać w to strugi powietrza zawirowania itd, to zaraz się okaże że zderzak musi mieć z pół metra "grubości").
Ogólnie
lepiej jest zrobić za duży otwór w zderzaku niż za mały,
najgorzej jest zrobić nieszczelny wlot do IC bo powietrze zamiast płynąć przez rdzeń i chłodzić popłynie po prostu bokiem - czyli tam gdzie mu łatwiej.
Ta sama sytuacja tyczy się chłodnic płynów, możesz mieć chłodnicę z kamaza ale jak nie masz szczelnie zamocowanego wentylatora przed lub za chłodnicą to będzie się silnik grzał. I później są tematy "jaki wentylator kupić" "jaka większa chłodnica" ....
Napisany przez: jackkpl Thu, 23 May 2019 - 13:06
CYTAT(E30 owner @ Thu, 23 May 2019 - 07:34)
Podstawa to szczelność zabudowy między zderzakiem a rdzeniem. Żeby powietrze leciało przez rdzeń a nie obmywało IC bokami. Druga sprawa to wielkość otworu - zależna jest od przepływu jaki optymalnie musi przejść przez IC. Przepływ bierze się z prędkości jazdy i oporów jakie stawia IC - im szybciej jedziesz tym wlot może być mniejszy (tak w uproszczeniu bo wplątać w to strugi powietrza zawirowania itd, to zaraz się okaże że zderzak musi mieć z pół metra "grubości").
Ogólnie
lepiej jest zrobić za duży otwór w zderzaku niż za mały,
najgorzej jest zrobić nieszczelny wlot do IC bo powietrze zamiast płynąć przez rdzeń i chłodzić popłynie po prostu bokiem - czyli tam gdzie mu łatwiej.
Ta sama sytuacja tyczy się chłodnic płynów, możesz mieć chłodnicę z kamaza ale jak nie masz szczelnie zamocowanego wentylatora przed lub za chłodnicą to będzie się silnik grzał. I później są tematy "jaki wentylator kupić" "jaka większa chłodnica" ....
Otwor musi byc mniejszy niz powierzchnia chlodnicy. Chlodnica musi miec cos w rodzaju okapu, zeby powietrze nie uciekalo i nie robilo zawirowan. A podstawa to oczywiscie odpowiedni wylot. Co z tego, ze na chlodnicy bedzie ogromne cisnienie powietrza, skoro za chlodnica bedzie tyci wylot i pelno syfu , ktory blokuje przeplyw.
Tune to win , str 99
http://users.telenet.be/AudiR8/Carroll%20Smith%20-%20Tune%20to%20win%20OCR.pdf
Napisany przez: E30 owner Thu, 23 May 2019 - 16:13
CYTAT(jackkpl @ Thu, 23 May 2019 - 12:06)
Otwor musi byc mniejszy niz powierzchnia chlodnicy. Chlodnica musi miec cos w rodzaju okapu, zeby powietrze nie uciekalo i nie robilo zawirowan. A podstawa to oczywiscie odpowiedni wylot. Co z tego, ze na chlodnicy bedzie ogromne cisnienie powietrza, skoro za chlodnica bedzie tyci wylot i pelno syfu , ktory blokuje przeplyw.
Tune to win , str 99
http://users.telenet.be/AudiR8/Carroll%20Smith%20-%20Tune%20to%20win%20OCR.pdf
Książkę znam, żeby to działało to wiesz że to się robi dla określonego stanu jazdy/dyscypliny. To raz, dwa wymiary samego "okapu" też muszą być odpowiednie - zwłaszcza kąty. Gdy masz 5 czy 10cm miejsca między zderzakiem a IC nie wyobrażam sobie zrobienia tego dobrze. Za duże kąty wyjdą i zamiast uspokoić przepływ to przy dużych prędkościach wyjdą zawirowania i zamiast kierować rozprężoną strugę na cały rdzeń to przepływ przejdzie tylko przez część rdzenia. Zwłaszcza gdy poziome "płaty" obudowy nie będą symetryczne - na przykład dół pod kątem 0st a góra pod kątem 50st. Niby dziura mniejsza - tak jak na forum pisali, a jest lipa.
Stąd według mnie, oczywiście nikt nie musi się zgadzać, lepiej jest zrobić dziurę wielkości całej powierzchni IC co pozwoli na dobre chłodzenie w korkach gdzie przepływu powietrza nie ma nic, jak i przy prędkościach ulicznych - powiedzmy do 150km/h czy 200. Jak ktoś chce budować samochód do bicia rekordów prędkości to fakt innej opcji nie ma jak zrobić wszystko z zasadami aerodynamiki. Ale do jazdy ulicznej nie zawracałbym sobie głowy i zrobił szczelny wlot o wymiarach rdzenia i tyle.
Masz 100% racji o wylocie - a dokładniej o zrobieniu jak najwyższego współczynnika przepływu powietrza przez IC. A nawet określenie oporów przepływu przez rdzeń to podstawowy wskaźnik który pomoże określić do jakich prędkości można zrobić duży wlot a od jakich prędkości wypada go zmniejszać i do jakiego pola powierzchni.
Napisany przez: jackkpl Thu, 23 May 2019 - 20:53
CYTAT(E30 owner @ Thu, 23 May 2019 - 16:13)
Książkę znam, żeby to działało to wiesz że to się robi dla określonego stanu jazdy/dyscypliny. To raz, dwa wymiary samego "okapu" też muszą być odpowiednie - zwłaszcza kąty. Gdy masz 5 czy 10cm miejsca między zderzakiem a IC nie wyobrażam sobie zrobienia tego dobrze. Za duże kąty wyjdą i zamiast uspokoić przepływ to przy dużych prędkościach wyjdą zawirowania i zamiast kierować rozprężoną strugę na cały rdzeń to przepływ przejdzie tylko przez część rdzenia. Zwłaszcza gdy poziome "płaty" obudowy nie będą symetryczne - na przykład dół pod kątem 0st a góra pod kątem 50st. Niby dziura mniejsza - tak jak na forum pisali, a jest lipa.
Stąd według mnie, oczywiście nikt nie musi się zgadzać, lepiej jest zrobić dziurę wielkości całej powierzchni IC co pozwoli na dobre chłodzenie w korkach gdzie przepływu powietrza nie ma nic, jak i przy prędkościach ulicznych - powiedzmy do 150km/h czy 200. Jak ktoś chce budować samochód do bicia rekordów prędkości to fakt innej opcji nie ma jak zrobić wszystko z zasadami aerodynamiki. Ale do jazdy ulicznej nie zawracałbym sobie głowy i zrobił szczelny wlot o wymiarach rdzenia i tyle.
Masz 100% racji o wylocie - a dokładniej o zrobieniu jak najwyższego współczynnika przepływu powietrza przez IC. A nawet określenie oporów przepływu przez rdzeń to podstawowy wskaźnik który pomoże określić do jakich prędkości można zrobić duży wlot a od jakich prędkości wypada go zmniejszać i do jakiego pola powierzchni.
Zgoda - temat rzeka i co tor, to robi się inny otwór na chłodnicę w profi autach. Moje zrozumienie zagadnienia jest takie, że wszędzie gdzie leci powietrze, muszą być łagodne przejścia i łuki. Jakiekolwiek schody spowodują oderwanie strugi i wir wsteczny w tym miejscu. Pogarsza to przepływ i zwiększa opór.
Ja w dupowozie zaizolowałem chłodnicę tak jak piszesz, bo po montażu icka seryjne maskownice nie pasowały. W lato była różnica kilku stopni przy jeździe autostradowej przed i po operacji. Dlatego dziwi mnie to, że w wielu profesjonalnie przygotowanych autach te chłodnice są składane w kanapkę, byle jak, wystają często przed zderzak i dodają niepotrzebnie masy z przodu.
Mój komentarz nie był bezpośrednio do Ciebie, chociaż po cytacie mogło to tak wyglądać. Raczej była to uwaga ogólna odnośnie tematu
.
Napisany przez: E30 owner Sat, 25 May 2019 - 20:12
CYTAT(jackkpl @ Thu, 23 May 2019 - 19:53)
Zgoda - temat rzeka i co tor, to robi się inny otwór na chłodnicę w profi autach. Moje zrozumienie zagadnienia jest takie, że wszędzie gdzie leci powietrze, muszą być łagodne przejścia i łuki. Jakiekolwiek schody spowodują oderwanie strugi i wir wsteczny w tym miejscu. Pogarsza to przepływ i zwiększa opór.
Ja w dupowozie zaizolowałem chłodnicę tak jak piszesz, bo po montażu icka seryjne maskownice nie pasowały. W lato była różnica kilku stopni przy jeździe autostradowej przed i po operacji. Dlatego dziwi mnie to, że w wielu profesjonalnie przygotowanych autach te chłodnice są składane w kanapkę, byle jak, wystają często przed zderzak i dodają niepotrzebnie masy z przodu.
Mój komentarz nie był bezpośrednio do Ciebie, chociaż po cytacie mogło to tak wyglądać. Raczej była to uwaga ogólna odnośnie tematu
.
To książkę widzę rozumiemy tak samo
Co do projektów to główny problem to miejsce. W większości samochodów .... albo inaczej, żeby normalnie można było zamocować IC to trzeba kupić na bazę coś w stylu RX, supra itp. Z długim przodem i długim zwisem przednim, żeby właśnie zrobić te łagodne przejścia. Dla przykładu nissan 350Z i pakiet Veilside - z powodu że 350Z ma krótki bardzo przedni zwis to przedni zderzak jest zoptymalizowany pod względem aerodynamicznym poprzez "wyciągnięcie go" do przodu. Ogólnie przy takich "pierdółkach" o jakich teraz piszemy warto ściągać rozwiązania z DTM (tego starego dobrego DTM) JGTC czy WRC. Bo to są topowe serie gdzie buda musi/czy musiała być oryginalna. Więc inżynierowie w tych samochodach już odwalili za nas robotę i nie musimy wyważać otwartych drzwi
A czy bezpośrednio do mnie czy nie, grunt to zawsze się dogadać
Pozdro
Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)