Jaki silnik? Opcje

[Tom-Lee]

Tom-Lee twoim tokiem myślenia to zmiana felg na inne to już szubienica bo nie występowały w tym modelu. A jak przywalisz i będzie to twoja wina to choć byś taczka to zrobił to i tak bekniesz nie ważne czy będziesz sam pchał czy na taczce jechał i na jakim kółku będzie taczka.

Mozesz sobie interpretowac i robic jak chcesz. Natomiast nic Twoja wypowiedz nie ma wspolnego z jakimikolwiek przepisami, regulaminami, ustawami. Jak przyjdzie do konkretnej sytuacji to szybko polegniesz w boju z taka argumentacja.

[Wspieraj forum]

[MadeInPoland]

Przede wszystkim nie ma nic wspólnego z rzeczywistością.

[maaaad]

Silnik mozna swapowac kazdy ale tylko taki, ktory wystepuje w danym nadwoziu nie bedzie robil problemow. Silnik jest czescia zamienna, mozna zalatwic papier na wymiane i wyrobic nowy dowod z prawidlowa pojemnoscia.

Pozostale przypadki to zwykle drutowanie a samochod ma byc uzywany na publicznych drogach, gdzie diagnosta to najmniejszy problem. Bo jezdzenie takim struclem to proszenie sie o klopoty.

Powielasz urban legend.
Było na forum, nie raz.

[Bogdan9999]

Mozesz sobie interpretowac i robic jak chcesz. Natomiast nic Twoja wypowiedz nie ma wspolnego z jakimikolwiek przepisami, regulaminami, ustawami. Jak przyjdzie do konkretnej sytuacji to szybko polegniesz w boju z taka argumentacja.

To dawaj te przepisy, regulaminy i ustawy o których wspominasz. Bo Wspominasz o nich jak ci z kodu o konstytucji mówią że jest łamana a jak ich pytają aby powiedzieli gdzie to wyją i powtarzają jeno w kółko jak obłąkani.

[radekrp90]

Czyli co, jeśli mam np.: Audi 80 lub A4 B5 i chcę zapodać do niego V8 to już się nie da?
Ja rozumiem wydumki typu Audi 80 z VRT czy Ford Taunus V12 z tego forum (bo tu powinien się temu przyglądać ktoś mający pojęcie o zachowaniu się konstrukcji gdy już będzie gotowa) ale taki zwyczajny swap też? Ten europejski syf jest coraz bardziej bezsensu.

Ktoś ma choć fragment informacji o tym, podstawę prawną, cokolwiek?

[16vg60]

Wszystko sie da ...
Pierwszy lepszy przyklad
Znajomy przychajechal corrado 2.0 16v,zaswapowany na r32 ,
Chcial zmiane w dowodzie ale na stare 2.9 vr6 takie jak wychodzilo ori w tej. budzie ,w knidze znalazlem wszystkie dane odnosnie tego silnika ,znajomy diagnosta wypisal zaswiadzczenie ,cyk do wydzialu i ma w dowodzie "ori " vre 2.9 z 3.2 pod maska

Trzeba jeŹdzić do starszych dziadków co za bardzo nie ogarniaja ,pamietaja czasy komuny i za wiele im nie zależy ,i im sie chce ,a nie do swierzakow bardziej obsranych jak 2miesieczne dziecko co na wstepie szukaja obd

Chociaż przyznać trzeba jest coraz gorzej z BK ale ma to swoje plusy bo eliminuje sie truchla drogowe

[vegetagt]

tym bym akurat się nie chwalił, bo to jest poświadczenie nieprawdy

A z własnego podwórka wiem, że niektórzy "wysoko postawieni" pracownicy WK czasem paczą w takie miejsca jak to. Czy sami, czy z donosu

[MadeInPoland]

No i co Ci 'wysoko postawieni' pracownicy będą teraz biegać i sprawdzać pojemność każdego VR6?

[deejey!]

Przy wypadku sprawdza Ci pojemność silnika nie moc. W Polsce pojemność jest NAJWAZNIEJSZA... Niestety

[piwo]

W starych autach jak będzie szukał obd. To ja sam z tamtąd odjadę debila do auta nie dopuścił bym na waszym miejscu. Diagnosta ma sprawdzić czy auto jest bezpieczne i nie zagraża środowisku a od tego ma oczy i sonda w wydech. Obd i szukanie dziury w całym to nadgorliwość a jak wiadomo jest gorsza od faszyzmu. Bo idąc tym tokiem myślenia to niech sprawdzi czy w dywaniku nie ma grzyba bo jak jest ktoś uczulony dostanie ataku zasłabnie i nieszczęście gotowe.

w niemczech od tego sie zaczyna przeglad i Polska tez do tego zmierza. obd maja wszystkie auta po 90 roku czyli od 30 lat prawie. malo ktore jezdzace po ulicy tego nie ma.
obd to sprawdzenie dzialania wszystkich systemow bezpieczenstwa, esp, abs, bledy silnika w tym czujnikow odpowiedzialnych za emisje spalin, poduszek bezpieczenstwa itd. nie rozumiem twierdzzenia ze ma sprawdzic czy auto jest bezpieczne ale obd do tego nie sluzy.

[Tom-Lee]

Powielasz urban legend.
Było na forum, nie raz.

Co bylo?

To dawaj te przepisy, regulaminy i ustawy o których wspominasz. Bo Wspominasz o nich jak ci z kodu o konstytucji mówią że jest łamana a jak ich pytają aby powiedzieli gdzie to wyją i powtarzają jeno w kółko jak obłąkani.

Panowie, jak jestescie tak dobrze poinformowani. To niech ktos napisze krok po kroku co trzeba zrobic zeby zamontowac/uzytkowac silnik, ktory w danym nadwoziu nie wystepowal. Oczywiscie zgodnie z prawem.

I prosilbym o merytoryczny opis a nie na zasadzie Bogdana, ktory kroczy juz od dawna ciemna dolina i zla sie nie uleknie.

Ja bym zaczal od takiego okreslenia jak swiadectwo homologacji. Chetnie sie czegos dowiem nowego.

[vegetagt]

No i co Ci 'wysoko postawieni' pracownicy będą teraz biegać i sprawdzać pojemność każdego VR6?

Tak
U mnie auto było charakterystyczne. W kwicie 1.1 czy 1.3 8v, w rzeczywistości 1.8 16v. Nie szło zrobić przeglądu w okolicach bydgoszczy, bo wszyscy kojarzyli temat Ostatecznie skończyło się rozsprzedaniem auta na graty.

(...)obd maja wszystkie auta po 90 roku czyli od 30 lat prawie(...)

Tak, mają wtyczke obd. Ale protokół komunikacji ujednolicony został dopiero w okolicach 2000 roku. Więc tylko 18 lat wstecz

[Rezor]

Nawet nie wtyczkę. Peugeot 406 coupe 97r żony miał OBD na wtyczce 20pin Delphi czy jakoś tak. Mój mustang ma jakiś pseudo interfejs w którym można co najwyżej kody błędów odczytać, a o diagnostyce można zapomnieć. Dopiero standard OBD2 ujednolicił wszystko po 99r.
Co do pojemności: co w takim razie ze strokerem? Albo jeszcze lepiej na własnym przykładzie: bloki 351W i 302W. Dopiero ogarnięty w amerykańcach jest w stanie wyłapać subtelne różnice w tych silnikach, a różnica w pojemność to 0.7l Do tego silniki z rodziny Windsor wychodziły przez ponad 50lat w różnych konfiguracjach.
Więc kolejne pytanie co w przypadku gdy zamontuje w starym dziadku ten sam silnik ale na wtrysku i z popychaczami hydraulicznymi i z EDIS? niby dalej to silnik 5.0, ale już konfiguracja nie ta...
Szczerze to imo każdy taki przypadek będzie rozpatrywany indywidualnie i dużo zależy od pecha/szczęścia i to szczególnie przy obecnej cyfryzacji gdzie ludzie głupieją jak przychodzi do ogarnięcia nietypowego tematu. Przepisy na pewno są ale na tyle ogólnikowe, że zależy kto je interpretuje i do jakiej sytuacji się odnoszą...

[przem]

Ok, a w nawiązaniu do wątku głównego i pobocznego- co z pojawieniem się doładowania turbo/kompresor w samochodzie który go nie miał jak np manta czy e30? Jakieś kolejne prawne komplikacje?

[P@bLO]

obd maja wszystkie auta po 90 roku czyli od 30 lat prawie.

Fiaty po 2000r. mają obd, wcześniej 3pin złącze.

[Bogdan9999]

Co bylo?



Panowie, jak jestescie tak dobrze poinformowani. To niech ktos napisze krok po kroku co trzeba zrobic zeby zamontowac/uzytkowac silnik, ktory w danym nadwoziu nie wystepowal. Oczywiscie zgodnie z prawem.

I prosilbym o merytoryczny opis a nie na zasadzie Bogdana, ktory kroczy juz od dawna ciemna dolina i zla sie nie uleknie.

Ja bym zaczal od takiego okreslenia jak swiadectwo homologacji. Chetnie sie czegos dowiem nowego.

Czekam na obiecane przepisy, regulaminy i ustawy które wspominasz co mówią co wolno a co nie.

Diagnosta jest od sprawdzenia auta i to on ma wydać opinię czy jest ok czy nie a jak nie umie i nie potrafi to wszystko wali na nie/ niewolno proste.
Każdy diagnosta który nie ma pojęcia o czymkolwiek a jedyne co w życiu robił wcześniej to wymieniał klocki rozrząd i olej w silniku i podpięcie kompa pod obd, skończył kurs zdał egzaminy i został diagnostą nie podpisze wam czegokolwiek itd. nawet na inne koła będzie patrzył i kręcił nosem, bo się boi bo sam nie potrafi stwierdzić ocenić przeróbki czy jest ok czy nie. I wcale im się nie dziwię bo dla niego to takie coś to jak dla mnie patrzenie w gwiazdy niby je widzę ale prócz tego że to gwiazdy nic więcej o nich nie powiem. Trzeba szukać diagnosty profesjonalisty z wiedzą i doświadczeniem a są tacy i nie brać ich zaraz za oszustów itd jak to w naszym kraju sie przyjęło. Taki człowiek nie będzie patrzył na was jak na debili/ złodziei bandytów a konkretnie i rzeczowo porozmawia/ oceni waszą pracę. A jak przeróbka będzie zrobiona jak należy i z głową to nie będzie problemów. W swoim życiu spotkałem się z diagnostą który nie wbił mi w dowód haka bo w dowodzie rejestracyjnym i na haku różnica była w dopuszczalnym nacisku 50 kg a wszystko było wzór seria z papierami przeznaczeniem itd. więc od takich ludzi nie oczekujcie że wam wklepią przekładkę silnika. Zapewne taki człowiek kupuje papier toaletowy w sklepie i sprawdza czy ma znaczek CE bo inaczej się nie podetrze.

Tak jak wcześniej koledzy pisali mało które auta nie VW przed 2000 roku miały obd a w większości proste systemy diagnozowania usterek np. połączenie kabelków/ zmasowanie pina np. miganie ileś razy kontrolki itp. Ciekawe co wtedy na to wasi diagności ? Pewnie wypad te auto to pe.

[Colin]

Jakies 15 lat temu bylem przypadkiem na szkoleniu z obslugi sprzetow dla SKP - juz wtedy jednym z punktow bylo podlaczenie interfejsow i sprawdzenie self testow. Pamietam ze byly jakies smiechy ze diesle powinny to uwalic bo nie mialy tego zaimplementowanego nawet w przypadku posiadania ustawowego zlacza OBD.
Na pewno jest podstawowe wymaganie: wszystkie systemy w pojezdzie musza byc sprawne - jezeli sa jakies bledy, znaczy sie ze juz takie nie jest :/
ale sprawdzenie
Cp do tematu przerobek zrobionych jak nalezy - moze sie wydawac ze jakis element jest "jak nalezy" - np wahacze, wozki zawieszenia itp - ale sprawdzenie poprawności takiej konstrukcji (mówię o wahaczu, mocowaniach silnika) moim zdaniem kosztuje tak z ćwierć miliona złotych licząc optymistycznie. Potrzebne są testy wytrzymałościowe, zmęczeniowe itp a takie coś trwa i kosztuje fortune. Zakładam, że nikt na tym forum czegoś takiego nie robił i tylko mniej lub bardziej zbliża sie w stronę tego "jak należy", nie mówiąc o tym że nie ma pojęcia jak to się może zachować w niektórych przypadkach albo kiedy coś sie wzbudza i dlaczego to może być problem.

[vegetagt]

(...)
Na pewno jest podstawowe wymaganie: wszystkie systemy w pojezdzie musza byc sprawne - jezeli sa jakies bledy, znaczy sie ze juz takie nie jest :/
(...)

A jak radio mi sie nie zidentyfikuje po obd to co wtedy?


Co do wahaczy i wózkow - ja tego osobiście nie ruszam. W mojej ocenie jest to dużo wyższa szkoła jazdy, niż wrzucić chory litraż(a w sumie nie tyle litraż, ile moc) do jakiejś budy - a o tym jest ten temat.

[Bogdan9999]

Jakies 15 lat temu bylem przypadkiem na szkoleniu z obslugi sprzetow dla SKP - juz wtedy jednym z punktow bylo podlaczenie interfejsow i sprawdzenie self testow. Pamietam ze byly jakies smiechy ze diesle powinny to uwalic bo nie mialy tego zaimplementowanego nawet w przypadku posiadania ustawowego zlacza OBD.
Na pewno jest podstawowe wymaganie: wszystkie systemy w pojezdzie musza byc sprawne - jezeli sa jakies bledy, znaczy sie ze juz takie nie jest :/
ale sprawdzenie
Cp do tematu przerobek zrobionych jak nalezy - moze sie wydawac ze jakis element jest "jak nalezy" - np wahacze, wozki zawieszenia itp - ale sprawdzenie poprawności takiej konstrukcji (mówię o wahaczu, mocowaniach silnika) moim zdaniem kosztuje tak z ćwierć miliona złotych licząc optymistycznie. Potrzebne są testy wytrzymałościowe, zmęczeniowe itp a takie coś trwa i kosztuje fortune. Zakładam, że nikt na tym forum czegoś takiego nie robił i tylko mniej lub bardziej zbliża sie w stronę tego "jak należy", nie mówiąc o tym że nie ma pojęcia jak to się może zachować w niektórych przypadkach albo kiedy coś sie wzbudza i dlaczego to może być problem.

Masz racje ale czy stosując jakiekolwiek zamienniki w autach czy to 3-10-20-30 letnich czasem nawet oryginałów już nie ma masz pewność że użyto to zbudowania tej części takich samych stopów, ustawień spawarek/zgrzewarek przetopów, procesów odpuszczania odlewów aby wszystko to było min. takie jak było w oryginale ? Ja uważam że nie, jedyne co zbliżone jest to wymiary oraz stop ogólnie przyjęty do tego typu zastosowań.
Jeśli mówicie o bezpieczeństwie w osobówkach ilu z was woziło w bagażniku ciężkie duże przedmioty i czy ktoś z was myślał wtedy co by sie stało gdyby był wypadek ? Czy producent robił testy zderzeniowe z tego typu rzeczą/ obciążeniem czy wtedy wytrzyma rama, karoseria wspomniane wahacze, belki ? Czy nawet nocowania do których przypięliście ładunek o ile był przypięty. Tego nikt nigdy wan nie zagwarantuje 100% bezpieczeństwa 100% przewidywalności i 100% pewności że wszystko będzie ok. 100% pewności jest tylko w jednym że kiedyś każdy z nas odejdzie z tego świata.
Fakt zgadza sie jak cos jest w aucie co wpływa na bezpieczeństwo pasażerów jak i innych uczestników ruchu oraz "ekologię: musi w aucie być sprawne, reszta czy ci działa np. radio czy klimatyzacja diagnostę to g obchodzi możesz sobie śpiewać sam jak ci pasuje.
A jak nie działa odczyt lub nie ma OBD powinien sprawdzić to bez tego, od tego ma głowę/ szkołę/ narzędzia / sprzęt i wiedzę a jak nie to niech zmieni zawód lub się doszkoli a nie ludzi oszukiwać i kłamać albo powinien choć przyznać sie do tego że nie umie, nie potrafi tego sprawdzić i odesłać do mądrzejszego diagnosty.

Jeszcze jedno "Potrzebne są testy wytrzymałościowe, zmęczeniowe itp" te testy w nowych elementach karoseriach "zdrowych" a w 15-25 letnich to nie to samo. Idąc tym tropem producent powinien określać max przebieg/ wiek/ oraz intensywność używania pojazdu po którym auto powinno iść na złom. A tego nie robią z prostej przyczyny nie są w stanie tego określić podać to jest po prostu nie możliwe ilu ludzi, odcinków dróg i sposobów użytkowania aut czy klimat a nawet sposób "przechowywania" ma znaczenie na jego żywotność. Sami wiecie jedno auto ma 30 lat i jest jak z fabryki drugie 5 i nadaje sie do prasy. A od tego są przeglądy aby wychwycić te nie nadające sie już do poruszania.

[bobr4]

Moze ktos wie jak sie ma sprawa ze sprowadzonym samochodem z inna niz montowana seryjnie jednostka napedowa?
Za granica ten samochod jest zarejestrowany z silnikiem ktory nigdy w nim nie wystepowal. Czy po sprowadzeniu mozna to normalnie zarejestrowac?