W jaki sposób prawidłowo wyważyć korbowody ? |
W jaki sposób prawidłowo wyważyć korbowody ? |
Wed, 23 Jan 2019 - 15:23
Post
#1
|
|
Frequent User Dołączył: Mon, 04 August 2008 Skąd: Szczecin |
W necie znalazłem różne metody - każda najlepsza
Może tu ktoś poda sprawdzoną metodę. Metoda 1. Ważymy górę korbowodów i wyrównujemy wagę ściągając materiał z małej główki. Potem ważymy dół korbowodów i wyrównujemy wagę ściągając materiał z dołu korby. Metoda 2. Ważymy górę korbowodów i wyrównujemy wagę ściągając materiał z małej główki. Potem ważymy cały korbowód i wyrównujemy wagę ściągając materiał z dołu korby. Metoda 3. Ważymy dół korbowodu i wyrównujemy wagę ściągając materiał z dołu korby. Potem ważymy cały korbowód i wyrównujemy ściągając materiał z góry korby. 3 matoda najbardziej mi się nie podoba, bo w przypadku konieczności zebrania sporo materiału, na górze nie bardzo jest skąd go urwać. 1 i 2 mają sens. -------------------- 126p -> escort xr3 -> escort 1.6i -> golf3 tdi -> fiat qpe 20vt -> s13 -> s14 -> s14a
|
|
|
Wspieraj forum |
Wed, 23 Jan 2019 - 15:23
Post
#
|
Dotacja |
|
|
|
Thu, 24 Jan 2019 - 00:07
Post
#2
|
|
Super User Dołączył: Sun, 18 November 2018 |
plus jeszcze opcja wyważania przeciwwag wału do nowych, lżejszych jak się domyślam korb.
|
|
|
Thu, 24 Jan 2019 - 21:24
Post
#3
|
|
Frequent User Dołączył: Mon, 04 August 2008 Skąd: Szczecin |
zostaje seria, tylko odświeżam silnik
-------------------- 126p -> escort xr3 -> escort 1.6i -> golf3 tdi -> fiat qpe 20vt -> s13 -> s14 -> s14a
|
|
|
Fri, 25 Jan 2019 - 23:29
Post
#4
|
|
Forum Homee Dołączył: Fri, 22 November 2002 Skąd: Stalowa Wola/Warszawa |
Dół korbowodu wykonuje ruch obrotowy wraz z czopem wału i lepiej gdy będzie mniejsza i równa masa w tym miejscu niż na górze, gdzie nie ma to aż tak znaczącego wpływu na moment bezwładności układu. W przypadku wyważenia samego wału i niewyważenia do równej masy dołów korb układ nie będzie kompleksowo zbalansowany.
-------------------- Fiat ///// Car of the Year 1967/1970/1972/(1980)/1984/1989/1995/1996/(1998)/(2001)/2004/2008
|
|
|
Sat, 26 Jan 2019 - 15:37
Post
#5
|
|
Frequent User Dołączył: Mon, 04 August 2008 Skąd: Szczecin |
Dół korbowodu wykonuje ruch obrotowy wraz z czopem wału i lepiej gdy będzie mniejsza i równa masa w tym miejscu niż na górze, gdzie nie ma to aż tak znaczącego wpływu na moment bezwładności układu. W przypadku wyważenia samego wału i niewyważenia do równej masy dołów korb układ nie będzie kompleksowo zbalansowany. wszystko jasne, ale nadal brak odpowiedzi która z metod wyważania KORB jest najlepsza/prawidłowa/sensowna -------------------- 126p -> escort xr3 -> escort 1.6i -> golf3 tdi -> fiat qpe 20vt -> s13 -> s14 -> s14a
|
|
|
Sat, 26 Jan 2019 - 18:39
Post
#6
|
|
Forum Homee Dołączył: Fri, 22 November 2002 Skąd: Stalowa Wola/Warszawa |
Przyjmując założenie, że na początku skupić należy się na dolnej części korbowodu od tego trzeba zacząć równać masę, co z tego, że całkowita masa wszystkich korb będzie równa skoro jej rozłożenie wzdłuż osi nie będzie porównywalne w najbardziej newralgicznym obszarze. Myślę, że rozwiązanie wydaje się oczywiste, powinno być zrobione jak w wersji 3, przy czym z główki do zdjęcia ma zostać znikoma ilość materiału.
-------------------- Fiat ///// Car of the Year 1967/1970/1972/(1980)/1984/1989/1995/1996/(1998)/(2001)/2004/2008
|
|
|
Sat, 26 Jan 2019 - 19:17
Post
#7
|
|
Frequent User Dołączył: Fri, 18 January 2008 |
Metoda nr1+ sprzęt dający 100% powtarzalność pomiaru.
|
|
|
Sat, 26 Jan 2019 - 19:19
Post
#8
|
|
Super User Dołączył: Mon, 23 February 2009 |
Dół korbowodu wykonuje ruch obrotowy wraz z czopem wału i lepiej gdy będzie mniejsza i równa masa w tym miejscu niż na górze, gdzie nie ma to aż tak znaczącego wpływu na moment bezwładności układu. W przypadku wyważenia samego wału i niewyważenia do równej masy dołów korb układ nie będzie kompleksowo zbalansowany. W rzeczywistości jest odwrotnie :-) Maksymalne przyspieszenie w ruchu postępowo-zwrotnym jest prawie o r/l większe niż w ruchu obrotowym |
|
|
Sat, 26 Jan 2019 - 20:31
Post
#9
|
|
Forum Homee Dołączył: Fri, 22 November 2002 Skąd: Stalowa Wola/Warszawa |
Tylko masa poruszająca się w ruchu postępowym jest na poziomie 0,1 - 0,2 masy całego korbowodu więc większa wartość przyspieszenia i tak nie będzie miała znacznego wpływu na bezwładność. Wystarczy przeliczyć moment bezwładności dla masy skupionej na czopie obracającej się wokół osi wzdłużnej wału z typowymi parametrami i nie będzie wątpliwości. Pytanie jest o to jak wyważyć, a nie jak spowodować zmniejszenie obciążeń dynamicznych w układzie. Jeśli ktoś jest w stanie uargumentować, że trzeba zacząć od góry to chętnie poczytam, pewnie nie tylko ja.
-------------------- Fiat ///// Car of the Year 1967/1970/1972/(1980)/1984/1989/1995/1996/(1998)/(2001)/2004/2008
|
|
|
Sun, 27 Jan 2019 - 10:20
Post
#10
|
|
Super User Dołączył: Mon, 23 February 2009 |
Tylko masa poruszająca się w ruchu postępowym jest na poziomie 0,1 - 0,2 masy całego korbowodu więc większa wartość przyspieszenia i tak nie będzie miała znacznego wpływu na bezwładność. Wystarczy przeliczyć moment bezwładności dla masy skupionej na czopie obracającej się wokół osi wzdłużnej wału z typowymi parametrami i nie będzie wątpliwości. Pytanie jest o to jak wyważyć, a nie jak spowodować zmniejszenie obciążeń dynamicznych w układzie. Jeśli ktoś jest w stanie uargumentować, że trzeba zacząć od góry to chętnie poczytam, pewnie nie tylko ja. Pokaż mi realną korbę z takim rozkładem masy W rzeczywistości w nowych konstrukcjach wygląda to tak, że siła bezwładności korbowodu w ruchu postępowym jest większa niż w obrotowym. Stąd też np. tolerancje wag tłoków potrafią być na poziomie +-0,1g a całych korb +-1g w tym samym silniku. Moim zdaniem jeśli mówimy o wyważeniu wysokokręconego NA, to koniecznie należy dążyć do idealnego wyrównania mas górnej części korby, tłoków kompletnych również. Inna sytuacja będzie np. w Dieslach |
|
|
Sun, 27 Jan 2019 - 11:07
Post
#11
|
|
Forum Killer Dołączył: Mon, 04 April 2011 |
Wyślij korby do Dziaka. Zrobią to profesjonalnie na porządnym sprzęcie. Robią to na co dzień, a Ty będziesz się doktoryzował na swoim sprzęcie
-------------------- Fiat Coupe 2.5 20VT (Italiano DAZA) >647KM & 669Nm + DSG powered by WALAS MotorSport
World first Fiat with DSG DQ250 - FB -> Fiat Coupe - YellowProject |
|
|
Sun, 27 Jan 2019 - 20:59
Post
#12
|
|
Forum Homee Dołączył: Fri, 22 November 2002 Skąd: Stalowa Wola/Warszawa |
Pokaż mi realną korbę z takim rozkładem masy W rzeczywistości w nowych konstrukcjach wygląda to tak, że siła bezwładności korbowodu w ruchu postępowym jest większa niż w obrotowym. Stąd też np. tolerancje wag tłoków potrafią być na poziomie +-0,1g a całych korb +-1g w tym samym silniku. Moim zdaniem jeśli mówimy o wyważeniu wysokokręconego NA, to koniecznie należy dążyć do idealnego wyrównania mas górnej części korby, tłoków kompletnych również. Inna sytuacja będzie np. w Dieslach Przeglądnij sobie w google typowy kuty korbowód aftermarketowy waży 500-650g , z tego 350-450 przypada na dół. Temat jest o korbowodach, a nie o wyważaniu całego układu korbowego, to chyba oczywiste, że tłoki ze sworzniami też należy wyważyć, dodatkowo można sobie rozbudować temat o rodzaj silnika, typ wału, masy przeciwwag, wyważenie wału wewnętrzne albo zewnętrzne. Odpowiedź na pytanie z tematu według mnie i pewnie sporej grupy osób brzmi, jak napisałem wcześniej, najpierw dół, później góra, każda strona samodzielnie, przy tym materiału nie zbierać z dołu stopy chyba, że ma nadlew specjalnie do tego. -------------------- Fiat ///// Car of the Year 1967/1970/1972/(1980)/1984/1989/1995/1996/(1998)/(2001)/2004/2008
|
|
|
Mon, 28 Jan 2019 - 09:30
Post
#13
|
|
Super User Dołączył: Mon, 23 February 2009 |
Przeglądnij sobie w google typowy kuty korbowód aftermarketowy waży 500-650g , z tego 350-450 przypada na dół. Temat jest o korbowodach, a nie o wyważaniu całego układu korbowego, to chyba oczywiste, że tłoki ze sworzniami też należy wyważyć, dodatkowo można sobie rozbudować temat o rodzaj silnika, typ wału, masy przeciwwag, wyważenie wału wewnętrzne albo zewnętrzne. Odpowiedź na pytanie z tematu według mnie i pewnie sporej grupy osób brzmi, jak napisałem wcześniej, najpierw dół, później góra, każda strona samodzielnie, przy tym materiału nie zbierać z dołu stopy chyba, że ma nadlew specjalnie do tego. Temat dotyczy "kutych" korb czy może seryjnych, przypomnij proszę W "kutych" będzie jak mówisz, jeszcze bardziej przesunięta masa niż. np w seryjnych Diesla |
|
|
Tue, 29 Jan 2019 - 22:24
Post
#14
|
|
Forum Homee Dołączył: Fri, 22 November 2002 Skąd: Stalowa Wola/Warszawa |
Temat dotyczy "kutych" korb czy może seryjnych, przypomnij proszę W "kutych" będzie jak mówisz, jeszcze bardziej przesunięta masa niż. np w seryjnych Diesla Akurat mam pod ręką takie seryjne, z busso v6, poświeciłem godzinę i na szybko skleciłem prowizorkę z tego co miałem pod ręką i zrobiłem sesję foto, warunki pomiarowe jak widać. Śruby od korb gdzieś się rozeszły, stąd też spięte opaskami, dorzucone na koniec jakieś inne śruby 12.9, tyle że rozmiar za małe, tak dla orientacji ile trzeba sobie dodać masy na dole. Wyszło jak widać 188 góra / 430+ ~40 dół -------------------- Fiat ///// Car of the Year 1967/1970/1972/(1980)/1984/1989/1995/1996/(1998)/(2001)/2004/2008
|
|
|
Thu, 31 Jan 2019 - 18:44
Post
#15
|
|
Frequent User Dołączył: Mon, 04 August 2008 Skąd: Szczecin |
ok, ku tej metodzie także się skłaniałem
dzięki -------------------- 126p -> escort xr3 -> escort 1.6i -> golf3 tdi -> fiat qpe 20vt -> s13 -> s14 -> s14a
|
|
|
Thu, 31 Jan 2019 - 20:48
Post
#16
|
|
Frequent User Dołączył: Sun, 23 May 2010 Skąd: Gdańsk |
Pamiętam, że lata temu też brałem się za obniżenie i wyrównanie masy korbowodów w silniku Fiat 2.0 i pomimo profesjonalnej wówczas wagi miałem problem z powtarzalnością pomiarów wagi główki i stopy. Po prostu niewielkie zmiany położenia korbowodu mocno zmieniały wyniki. W końcu poszedłem wtedy na łatwiznę i wyrównałem masy całkowite korbowodów w ten sposób, że 1/3 masy zdejmowałem z główki i 2/3 ze stopy.
-------------------- ________________________
E36 Compact S50B32 rally car Polonez 2000 |
|
|
Fri, 01 Feb 2019 - 09:05
Post
#17
|
|
Frequent User Dołączył: Mon, 04 August 2008 Skąd: Szczecin |
też niegłupi pomysł, dzięki
-------------------- 126p -> escort xr3 -> escort 1.6i -> golf3 tdi -> fiat qpe 20vt -> s13 -> s14 -> s14a
|
|
|
Wersja Lo-Fi | Aktualny czas: Tuesday, 23 April 2024 - 19:01 |