Shoutbox 0 nowych PW 


2 Stron V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Sterowanie elektronicznym nastawnikiem turbiny, PWM? Wiele pinów.
deejey!
post Mon, 14 Jan 2019 - 22:17
Post #1


Forum Killer
Dołączył: Sat, 13 November 2010
Skąd: Łódź





Mam taką zagrywkę - czy ktoś wie może czy da się taki nastawnik jak jest przy turbinach w dieslach:

przykład : https://www.ks-turbo.de/media/image/product...cedes-new~3.jpg

Wysterować w prosty sposób PWM z EMU? Bo generalnie one mają ~5 pin zależnie od auta ale dawno temu (7-8 lat temu) na forum golfa gdy wkładałem GTB17 do diesla to trafiłem na temat gdzie chłopak zrobił emulator sygnału PWM dla N75 na taki nastawnik, ale totalnie nie mogę tego odkopać.

Mam gdzieś taki uszkodzony sterownik mogę zrobić fotki w środku, udało mi się kiedyś nawet taki na stole uruchomić podając 12V na dwa piny robił pełny ruch w jedną stronę, po zamianie +/- szedł w drugą stronę. Nie jestem specem w działaniu takich sprzętów, nie wiem czy to dobrze.

Może jakiś moduł na arduino na zasadzie sterowania silnikiem krokowym? Albo coś gotowego prostego do kupienia jest?


--------------------
E46Turbo || M50TUB25 @ 1.25bar
https://www.facebook.com/E46Turbo
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wspieraj forum
post Mon, 14 Jan 2019 - 22:17
Post #


Dotacja






Dotacja na forum
Go to the top of the page
 
Quote Post
przema72
post Mon, 14 Jan 2019 - 22:30
Post #2


Forum Killer
Dołączył: Mon, 25 September 2006
Skąd: włoszczowa





nie wiem czy nie wystarczyła by jakaś elektronika z serwa modelarskiego sterowanego pwm

podłączasz to do silnika i potencjometru wbudowanego wewnątrz , i zależnie od wypełnienia PWM dźwignia aktuatora ustawia sie w zadanej pozycji
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deejey!
post Mon, 14 Jan 2019 - 23:50
Post #3


Forum Killer
Dołączył: Sat, 13 November 2010
Skąd: Łódź





przema72 może to dobry trop, ale trochę się boję awaryjności? Jak by wykorzystać 100% seryjny nastawnik to jednak jest on przystosowany do wibracji, skoków temperatur i tak dalej... Ale sam pomysł wydaję się być dobry!

Trafiłem na takie info dotyczące nastawnika z Mercedesa Vito:

CYTAT
Witam

Wtyk jest 5 pinowy ale tylko 3 piny wykorzystane:
pin 1 - +12V
pin 2 - masa
pin 4 - PWM

Pozdrawiam,


Jeżeli to by była prawda, to wystarczyło by podpiąć +12V, a pozostałe dwa przewody z EMU? te same które są do sterowania zaworkiem MAC? Tylko skąd dobrać parametry częstotliwości i jakiego zakresu można używać wypełnienia? 5-95%?


--------------------
E46Turbo || M50TUB25 @ 1.25bar
https://www.facebook.com/E46Turbo
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mis
post Tue, 15 Jan 2019 - 00:01
Post #4


Forum Clubber
Dołączył: Wed, 07 January 2009
Skąd: Rzeszów





Zagadaj do lala166, on robił urządzenia do konwersji z nastawnika na N75 albo w drugą stronę.


--------------------
RS3 8V2 nardo limo pl 540HP 680NM
109-Performance
Go to the top of the page
 
+Quote Post
przema72
post Tue, 15 Jan 2019 - 08:15
Post #5


Forum Killer
Dołączył: Mon, 25 September 2006
Skąd: włoszczowa





z tego co wszędzie piszą to częstotliwość jest w granicach 150-300hz , w emu masz tablice PWM wystarczy podpiąć nawet na stole i sobie po testować przy jakich częstotliwościach pracuje poprawnie aktuator , nic w ten sposób nie zepsujesz
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deejey!
post Tue, 15 Jan 2019 - 09:47
Post #6


Forum Killer
Dołączył: Sat, 13 November 2010
Skąd: Łódź





Mis napisałem generalnie zapytanie, ale nazwa użytkownika się zmieniła biggrin.gif Całe szczęscie Internet nie zapomina, cytaty zostają jako stare nazwy użytkownika biggrin.gif

przema72 ale dobrze zrozumiałem sposób podłączenia? +12V po zapłonie, pozostałe przewody z EMU zostają tak jak były od MAC-a (usuwać diodę na kablu czy nie?) podpinam jak GND masę czujników emu a jako PWM wyjście którym konfigurowałem MAC-a?

Dzięki chłopaki za szybką pomoc, fajnie jak się uda odpalić elektroniczny wastegate. Możliwości konfigu i reakcji będą mega... Żadnych sprężyn, podciśnień... wub.gif


--------------------
E46Turbo || M50TUB25 @ 1.25bar
https://www.facebook.com/E46Turbo
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mis
post Tue, 15 Jan 2019 - 10:14
Post #7


Forum Clubber
Dołączył: Wed, 07 January 2009
Skąd: Rzeszów





Elektroniczne WG jest dobre, bo nie głupieje czasem na zwykłe wg na wysokich PWMach i nie ma straty upuszczając powietrze przed turbo/w atmo przy duszeniu z turbo.


--------------------
RS3 8V2 nardo limo pl 540HP 680NM
109-Performance
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BeeMiX
post Tue, 15 Jan 2019 - 11:05
Post #8


Moderator
Dołączył: Sat, 23 July 2005
Skąd: Nowy Jork / Choszczno





Najczęściej te dwa pozostałe piny są od czujnika położenia aktuatora. Seryjne rozwiązania mają trochę inna strategię i cały czas monitorują w którym miejscu jest aktuator, w zależności od tego dokonują korekcji sygnału i pozycji. Ostatnio kupiłem taki aktuator z BMW, on jest analogowy i nie ma nawet wbudowanego Hbridge'a, sterując go na stole szybkość pracy była przeciętna i trochę mnie to zniechęciło. Jakąś sprężynę napewno będziesz musiał użyć żeby grzybek za bardzo nie falował.

Pod tym linkiem masz dosyć dobre opracowanie naukowe które porównuje eWG i zwykle WG, niestety wykresy są statyczne, ciekawe jak to sie zachowują empirycznie. https://liu.diva-portal.org/smash/get/diva2.../FULLTEXT01.pdf



--------------------
97 Ultra White SC300 + 2JZ VVTi + GT35R + 6 speed
98 Smaragd schwarz SL500
08 S500L
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deejey!
post Tue, 15 Jan 2019 - 11:24
Post #9


Forum Killer
Dołączył: Sat, 13 November 2010
Skąd: Łódź





Seryjnie w tym rozwiązaniu nie ma sprężyny, więc nie sądzę, że będę musiał poprawiać fabrykę...

Nie do końca wydaje mi się słuszny zarzut co do prędkości, ale nie chce się oczywiście mądrować... Ale opiszę Ci to na przykładzie starszych turbin z VNT na gruszce a takimi z sterownikiem jak wyżej... Jest dużo lepsza kontrola i zdecydowanie mniejsze overboost-y. Lepiej panuje nad turbo taki sterownik w dieslu... Na elektronicznym da się pilnować co do 0,1bar doładowania, gdzie na gruszce takie 0,2b+ to w sumie norma. Oczywiście zależy to też od wielu innych czynników, ale nigdy nie dotykałem softu diesli ale widziałem pare logów i na tym opieram swoją teorię.

Ja mam taki w domu z 2.7tdi, używałem go do klapki wydechu i zamykało ją bardzo sprawnie i szybko, nawet pierwszy lepszy film z neta:

https://youtu.be/YgQXyAvyvNQ?t=157 (zobacz różnice jak używa strzałek a jak odpala test )

https://www.youtube.com/watch?v=B0PqUxKD-fw


Opracowanie popatrzę ale nie cierpię czytać takich rzeczy w wersji pdf, lubię mieć to na kartce więc nie obiecuję pełnej lektury... Pokolenie '90 tongue.gif


--------------------
E46Turbo || M50TUB25 @ 1.25bar
https://www.facebook.com/E46Turbo
Go to the top of the page
 
+Quote Post
afro89
post Tue, 15 Jan 2019 - 21:10
Post #10


User
Dołączył: Sun, 18 January 2015





Nie wiem czy do niego wysyłałeś zapytanie ale jak coś podklejam linka.

http://www.racingforum.pl/Przerobienie-ele...ie-t127102.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hipo
post Wed, 16 Jan 2019 - 10:49
Post #11


Super User
Dołączył: Mon, 04 July 2011
Skąd: Jarosław





Mam to rozwiązanie i chyba jednak przeproszę się z pod ciśnieniem. Niby szybka reakcja, niby dużo większy zakres pracy pozwala na gwałtowne wstawanie turbo, jednak na tej przeróbce nastawnik lubi się "zgubic", blokuje się wtedy w pozycji zamkniętych żaluzji i dupa zbita.


--------------------
Stilo MW MJ140 142KM/341Nm@xxxKM/xxxNm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mis
post Wed, 16 Jan 2019 - 16:21
Post #12


Forum Clubber
Dołączył: Wed, 07 January 2009
Skąd: Rzeszów





Jak w trybie awaryjnym zamyka full żaluzje to dosyć nieciekawie może być.


--------------------
RS3 8V2 nardo limo pl 540HP 680NM
109-Performance
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deejey!
post Wed, 16 Jan 2019 - 17:09
Post #13


Forum Killer
Dołączył: Sat, 13 November 2010
Skąd: Łódź





Mis w przypadku EMU boost cut zrobi swoje, nie przeładuje mi jak jej nie pozwole...

afro89 tak do tej osoby pisałem

Hipo a czym sterujesz? Jak masz to podłączone? 3 piny? +12v po zapłonie, GND i PWM? Generalnie domyślam się, że za pięknie może nie być, ale wrzucenie gruszki to godzina roboty w sumie... Ciekawe czy da się temu zapobiegać w jakiś sposób.


--------------------
E46Turbo || M50TUB25 @ 1.25bar
https://www.facebook.com/E46Turbo
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deejey!
post Thu, 24 Jan 2019 - 13:43
Post #14


Forum Killer
Dołączył: Sat, 13 November 2010
Skąd: Łódź





No i nie pykło mi to, według internetu to nie jest sterowane PWM jako tako, ale na zasadzie wyjścia jak DBW. O tak mi ktoś napisał kto tego używa
CYTAT
dc motor with potentiometer
.

Z racji, że testowałem sobie troszkę to, i wrzuciłem to w prosty sprzęt do sterownia silnikami DC i faktycznie reaguje na zmianę biegunów i częstotliwość poprzez użycie pinu 1 oraz 2.

Teraz może faktycznie warto poszukać mechanizmu z diesla, ale skoro też nie wszystkie się mogą nadawać... To nie wiem w sumie jak to rozwiązać...


--------------------
E46Turbo || M50TUB25 @ 1.25bar
https://www.facebook.com/E46Turbo
Go to the top of the page
 
+Quote Post
moritz86
post Thu, 24 Jan 2019 - 20:19
Post #15


Forum Killer
Dołączył: Wed, 26 December 2012





Kup jak największe serwo modelarskie. Wytargaj z niego elektronikę i będziesz miał PWM -> silnik dc z potencjometrem.


--------------------
Był Peugeot 106 S16 Turbo - Tor Poznań 1.53:5
Jest BMW e36 Compact m54b25 + GTX3076 + 8hp50 by TajnyGarazBobra
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deejey!
post Thu, 24 Jan 2019 - 23:40
Post #16


Forum Killer
Dołączył: Sat, 13 November 2010
Skąd: Łódź





Tak też myślałem, już nawet szukałem sklepu w okolicy... I przeglądałem budowę tego niby prostego urządzenia...

http://abc-modele.pl/serwomechanizmy/

I najbardziej martwi mnie problem potencjometru który trzeba by przeszczepić. Nie widzę tego jakoś, druga sprawa te serwa modelarskie są na 6-7,2V ale to już by sie jakoś obeszło...

Próbowałem sprawdzić właśnie działanie tych 3 pinów które są po numerami 3,4,5. Wartości rezystancji są stałe i mimo ruszania dźwignią się nie zmieniają... Albo robię coś źle albo to nie jest potencjometr? Gdyby nim był patent z płytką od serwa modelaskiego byłby piękny...

Ja jestem chyba zbyt zielony żeby to rozgryźć.

Szukałem jakiś wskazówek w Internecie ale nic nie trafiłem, a rozebrać się bez zepsucia tego nie da...



--------------------
E46Turbo || M50TUB25 @ 1.25bar
https://www.facebook.com/E46Turbo
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deejey!
post Sun, 27 Jan 2019 - 11:02
Post #17


Forum Killer
Dołączył: Sat, 13 November 2010
Skąd: Łódź





Poddaje się, na grupie ECUMaster Tuning and Tips dostałem odpowiedź, że to nie potencjometr a :
CYTAT
electronic hall sensor with magnet

Nawet jak to zasilę, i w jakiś sposób będę w stanie odczytać ten sygnał to dla będzie bezużyteczny... Bo nadal będzie potrzebny mostek H, jakiś driver do tego w całości który by to PWM wysterował.

Myślałem nawet kupić taką płytkę od tego zestawu za 25$ ( https://pl.aliexpress.com/store/product/ASM....13162fe0Esfp6l ) ale to zbyt awaryjne rozwiązanie... Uszczelnienie tego, temperatury i tak dalej...


Wrzucę na początek gruszkę sad.gif Może kiedyś ktoś mądry to rozpracuje i zrobię upgrade.


Przy zestawie jest jeszcze elektroniczna DV ale ją to bym chciał zastąpić na wstępie podciśnieniową... Bo To proste i skuteczne rozwiązanie. Znalazłem coś pod inne turbo z aftermarketu nawet polskiej produkcji, może podpasuje biggrin.gif


--------------------
E46Turbo || M50TUB25 @ 1.25bar
https://www.facebook.com/E46Turbo
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hipo
post Tue, 29 Jan 2019 - 20:46
Post #18


Super User
Dołączył: Mon, 04 July 2011
Skąd: Jarosław





CYTAT(Mis @ Wed, 16 Jan 2019 - 16:21) *
Jak w trybie awaryjnym zamyka full żaluzje to dosyć nieciekawie może być.


Zero. boosta, zasłona dymna z tyłu, do tego kosmiczne EGT. Tyle ze mam wszystko pod nadzorem więc póki co za wczasu udało mi się odpuścić.

deejey! mam nastawnik przerobiony przez Patryka z eculab (lala166).


--------------------
Stilo MW MJ140 142KM/341Nm@xxxKM/xxxNm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deejey!
post Wed, 30 Jan 2019 - 14:02
Post #19


Forum Killer
Dołączył: Sat, 13 November 2010
Skąd: Łódź





Spoko, ale Ty masz nastawnik VNT który wcześniej myślałem, że działa tak samo jak te wastegate z benzynowych... Ale wychodzi na to, że nie sad.gif No i sam fakt, że nie do końca to działa u Ciebie nie zachęca do modyfikowania jeszcze nowszego rozwiązania... Lepiej poczekać aż ktoś zrobi gotowe i będzie sprzedawać biggrin.gif


--------------------
E46Turbo || M50TUB25 @ 1.25bar
https://www.facebook.com/E46Turbo
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MisioLBN
post Wed, 30 Jan 2019 - 14:04
Post #20


Forum Homee
Dołączył: Tue, 16 December 2014





CYTAT(deejey! @ Wed, 30 Jan 2019 - 14:02) *
Spoko, ale Ty masz nastawnik VNT który wcześniej myślałem, że działa tak samo jak te wastegate z benzynowych... Ale wychodzi na to, że nie sad.gif No i sam fakt, że nie do końca to działa u Ciebie nie zachęca do modyfikowania jeszcze nowszego rozwiązania... Lepiej poczekać aż ktoś zrobi gotowe i będzie sprzedawać biggrin.gif

Zawsze Ty możesz być tym który to ogarnie i będzie sprzedawać smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 Stron V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
 

RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: Thursday, 28 March 2024 - 15:28