Material na zamach Opcje

[kkkacper]

Planuje zrobic sobie kolo zamachowe na CNC, zamiast fabrycznego dwuamasa w vag'owskim 2.8 v6 24v.

I teraz opcji jest kilka co do materialu. Najmniej problematyczna to oczywiscie stal.. aczkolwiek pytanie, ktora najlpiej wybrac.

Lub opcja druga to alu + wkladka w srodek w miejsce gdzie przychodzi tarcza. Tu wiadomo, ze przyjda dalsze zyski co do wagi. Jak z kwestia materialu, macie jakies sprawdzone opcje na inne alu niz 6061 T6, ktore w sumie jest ciezkie do dostania?


Jak w ogole zapatruja sie na to ludzie, ktorzy przerabiali juz temat tudziez maja na pewno wieksze doswiadczenie ode mnie?

[Wspieraj forum]

[kidzio_r5gtt]

czy jest sens rzeźbić jak gotowe koło kosztuje ~1500 zł. ?

[ALI23]

kidzio ma 100% racji, kupa myślenia, liczenia i roboty, a w rezultacie gotowe można mieć taniej.

dla tych co uważają że kupione to nie to samo co własny wkład w auto, trochę przydatnych informacji: stal gatunkowa, wysokowęglowa (najlepiej atestowana żeby mieć trochę więcej pewności że nie ma mikropęknięć) koniecznie z wałka, a nie jakaś wypałka z blachy, toczenie, wiercenie raczej cnc z racji dokładności rozstawów kołków, wieniec albo fabryczny naciągać niską temperaturą żeby się nie rozhartował, albo lepiej frezować w monolicie i hartować najlepiej indukcyjnie.....

a co do zysków wagi to lepiej zainwestować w sportowy docisk o mniejszej średnicy co pozwoli bardziej zredukować bezwładność niż koło alu z fabrycznym dociskiem.

[malin90]

Największy problem przy wykonaniu nowego zamachu to średnica. W zakładach ślusarskich czy auto szlifie nie maja wielkich wałów aby wytoczyć nowy zamach.
Dlatego najtańszy jest odlew w tym wypadku bo nikt nie kupi całego wała dla cieńkiego plasterka, jakim bedzie zamach
Ja za wytoczenie nowego zamachu z odpowiedniego gatunku żeliwa , wraz z odlewem zapłaciłem 500zł.
Zleciłem to firmie zajmujacą się ślusarką samochodowa i maszyn rolniczych w Brodnicy
Koło z racji użytych materiałów i obróbki jest dobrze wyważone , nic nie bije śmiga w 1uzfe
Podejrzewam ze z alu też zrobią tyle ze drożej z racji kosztu materiału
Jako dodatkowy + robienia zamachu to możliwość wyboru odpowiadającego ci docisku, np o wiekszej średnicy czy sile, pod warunkiem ze sie zmieści w skrzyni

[kkkacper]

jesli mozna to zrobic za koszt materialu to uwazam, ze warto.. tyle, ze jest wiele kwestii do przemyslen, ze wzgledu na ktore wlasnie chcialem uslyszec wasze opinie

[kidzio_r5gtt]

co jest trudne? najwięcej pierdzielenia się jest ze zrobieniem wieńca w stalowym kole. zaprogramowanie tego zabiera trochę czasu i nie każda obrabiarka daje sobie z tym radę.
można oczywiście wprasować oryginalny wieniec - no ale wg. mnie jest bez sensu robić koło na CNC żeby przyczepić kawał ciężkiego mela na obwód żeby bez sensu zwiększyć bezwładność.
aluminium jest o tyle kłopotliwe że ma inną rozszerzalonść cieplną niż stal z wieńca i z bieżni tarczy. dodatkowo trzeba gwinty wzmocnić helicoil'ami itp.

[Skiba]

Z aluminium jest jeszcze problem z tym ze lubi "pracowac" w czasie obrobki a pozniej te naprezenia oddawac a w przypadku zarowno wykonywania srednicy pod pasowanie wciskowe jak i przy wykonywaniu uzebienia ma duze znaczenie wiec moze to nie wyjsc za pierwszym razem i trzeba sie z tym liczyc. Nie wiem do czego masz dostep ale ja zrobil bym po wszystkim shot peen anodowanie, odwodorowanie i kontrole LPI z tego wzgledu ze mam dostep i bylbym spokojniejszy

[Pietrek.L]

Ja bym pytał Mestwina. Robił zamach z alu pa9 do 350z 2jz.

[Apsik]

Ja tam robię zamachy ze stali z certyfikatem za 1200zl wg. zamowienia. Taki do VR6 24V bedzie mial z 6kg. Mniej Ci nie trzeba

[ALI23]

Ja tam robię zamachy ze stali z certyfikatem za 1200zl wg. zamowienia. Taki do VR6 24V bedzie mial z 6kg. Mniej Ci nie trzeba

a ten certyfikat obejmuje co jeśli można wiedzieć??

wyważenie?
twardość powierzchni ciernych?
atest materiałowy?
prześwietlenie rtg czy ultradźwięki?


bardzo mnie interesują wszelkie sprawy certyfikacji i przez to pytam i najważniejsze kto wystawia te certyfikaty??

[kidzio_r5gtt]

a ja się dołożę z pytaniem czy wycinasz wieniec czy wprasowujesz oryginalny?

[mihas66]

Panowie zrobienie wieńca i zaprogramowanie go w programie cadowskim a potem przerzucenie na kod CNC to żaden lot w kosmos... Owszem jeśli nie mamy dostępu do CNC to może być problem ale jeśli całość robi CNC to ja nie widzę problemu...

[Skiba]

^stałeś kiedys przy maszynie?

[ALI23]

Skiba po co stać przy maszynie jak masz youtuba?? zobacz co to Czarodziejskie Narzędzie Czorta potrafi

po za tym każdy posiadacz czteroosiowego centrum czeka z otwartymi rękoma na jednostkową kilkugodzinną produkcję, oczywiście za kilo kiełbasy i flaszkę

[Maxim555]

po za tym każdy posiadacz czteroosiowego centrum czeka z otwartymi rękoma na jednostkową kilkugodzinną produkcję, oczywiście za kilo kiełbasy i flaszkę

Są miejsca gdzie naprawdę czekają z otwartymi rękoma na takie i podobne zlecenia. Jak autor ma dostęp, to nie będzie miał problemu z maszyną. 3 zmiana w zakładach przemysłowych, często coś rzeźbi na własne potrzeby.

[ALI23]

jako że mieszkam na śląsku gdzie firm i firemek nie brakuje, zajmując się branżą od kilku lat wiem jak wyglądają sprawy...

a z trzecią zmianą wszystko było dobrze puki od jakiegoś czasu przełożeni zaczęli sprawdzać historię w pamięci maszyn, teraz każdy patrzy z czego żyje..

[Apsik]

Certyfikat jest na materiał, dostarcza go dostawca materiału.
Póki co każde adaptery wysłane na zachód czy koło przeszło TUV bez problemu (koła i tak nie sprawdzają, ale zawsze idzie z certyfikatem).
Ostatnio adaptery były na próbach na politechnice i "do przodu".

Co do wieńca to wprasowuję oryginalny. Zęby są bardziej wytrzymałe w porównaniu do koła z DLI i Fidanzy. Żadne nie maiło utwardzanych zębów. Czyste zdjęte z maszyny. Po 50tys zuzycie zebow jak oryginal po 250tys. Wiec jaki sens je robić na maszynie?

[Skiba]

Ali ja dokładnie wiem ile czasu zabiera wdrożenie detalu na maszynie czy to centrum, millturn czy innym NC
począwszy od procesu przez program, narzedzia po jego poprawne uruchomienie

[ALI23]

Apsik certyfikat dostarczany przez dostawcę to zdaje się atest materiałowy, a właściwie jego kopia, z którego można dowiedzieć się że dane kęsisko stali, czy to płaskownik, czy to wał, na którego czole walcownia wybiła cechę z indywidualnym numerem ma praktycznie książkowe proporcje składu.


co do tuv to zawsze myślałem ze przed dopuszczeniem produktu na rynek motoryzacyjny, musiał on przejść szereg testów łącznie ze zniszczeniowymi w celu określenia punktów krytycznych, po czym cały projekt zawierający kompletną dokumentację łącznie z wynikami badań dostaje zatwierdzenie bądź też nie.

zdaje się byłem w błędzie..


jaki sens robić zęby w monolicie? rzeczywiście żaden jeśli nie mają przejść obróbki cieplnej, a jeśli koło ma współpracować z tarczą spiekową to przydałoby się utwardzenie powierzchni z nią współpracującej bo bez tego obawiam się ze koło długo nie pociągnie..


Skiba pomijając tę niewielką grupę 50% populacji które nie słyszało prawie nic o cnc, jesteś jednym z niewielu którym nie trzeba tłumaczyć że zawsze cała otoczka w koło trwa duużo dłużej niż samo wykonanie operacji przez maszynę..

[Apsik]

"Stacji kontroli pojazdów" TUV w Niemczech jest kilka, ale w większości, jeżeli adapter jest polakierowany i jeszcze w dokumentacji masz atest materiału to auto przejdzie przegląd. Oczywiście sprawdzą producenta tarczy, klocków, zacisku, a nawet śruby, jest 10.9 i jest OK.
Kolejna sprawa to to, że chłopaki doskonale wiedzą na którą stację jechać, bo traktują łagodniej.

Certyfikat TUV to jedno a "przegląd TUV" na niemieckiej stacji kontroli pojazdów to drugie.

Niestety taka jest prawda, bez utwardzenia powierzchni, koło współpracy z spiekiem długo nie zniesie, ale ... tu już trzeba mieć ponad 500Nm aby martwić się takim problemem, z drugiej strony auta z takim momentem raczej na codzień się nie używa (mam na myśli 4ro cylindrówki czy nawet VR6).