Drukowana wersja tematu
Kliknij tu, aby zobaczyć temat w orginalnym formacie
Racingforum - Drag, Drift & Time Attack - Racing Forum _ Technika jazdy samochodem po zakrętach _ Dyfuzor pod auto
Napisany przez: nikkor Sun, 08 Feb 2009 - 17:50
Witam,
Panowie nie potrafię znaleść nic na necie o tym jak skonstruować dyfuzor powodujący powstanie podciśnienia pod autem - czy ktoś dysponuje wiedzą na ten temat i był by uprzejmy się podzielić?
Jaki maksymalnie może być prześwit żeby dyfozor działał?
Napisany przez: Feluke Sun, 08 Feb 2009 - 19:06
Zalezy od konstrukcji ale zasada jest taka ze plaskie podwozie, nisko progi i przedni zderzak a tyl lekko zadarty do gory. Poszukaj rear front diffuser na niecie. Glownie w zdjeciach a powinno cie oswiecic jak to wykonac.
Najlepsza by byla literatura z cyklu "car aerodynamics".
Napisany przez: Albert Sun, 08 Feb 2009 - 19:41
szukaj zdjęć
Napisany przez: nikkor Sun, 08 Feb 2009 - 21:48
Znalazłem kilka ciekawych zdjęć - faktycznie wygląda to tak jak pisałeś czyli "uszczelnienie" prześwitu pod przednim zderzakiem i progami oraz duże wyjście z tyłu, którym jest wysysane powietrze ... spróbuje coś takiego zrobić
Zastanawiam się jeszcze nad materiałem z którego można by zrobić tylny dyfuzor - wykluczam kevlar ze względu na trudny zakup i wysoką cenę
totaj ktoś pokombinował domowym sposobem 
Napisany przez: LuiG Sun, 08 Feb 2009 - 22:37
Też jestem zainteresowany tym tematem. Popatrz jak masz możliwość w jakichś czytelniach uczelni o kierunku mechanicznym, u nas są książki o areodynamice i są opisane takie rzeczy. Nie dało się tego niestety zrozumieć dobrze bez przeczytania conajmniej kilku poprzednich rozdziałów dopiero w tym semestrze będę miał czas. Jak jesteś zainteresowany to postaram się w najbliższym czasie zobaczyć dokładnie tytuł i autora książki.
Napisany przez: nikkor Mon, 09 Feb 2009 - 08:54
gdybyś mógł to napisz tytuł i autora - nie mam dostępu na mojej uczelni do takiej literatury bo nie studiuję kierunku związanego z motoryzacją
Napisany przez: grzespe Mon, 09 Feb 2009 - 11:01
Tylny dyfuzor powinien byc mozliwie najdluzszy im wczesneij sie zaczyna z przodu tym lepiej. Kat dyfuzora ppowinien miec okolo 7 do 8 stopni nie wiecej wiekszy powoduje odczepienie sie strugi powietrza i strate down force .
Przod najlepiej jak na fotkach powyzej ale musisz zadbac o wylot powietrza np poprzez przednnine nadkola.
dane z artykulu w racecar engineering.
Pamietaj tez o tzw strike ktore sa widoczne na zdjeciach najlepiej by byly w odleglosci od siebie ok 15 cm z tylu.
Jezeli decydujesz sie na wylot zaokraglony to troche trudno w warunkach amatorskich dobrac krzywizne wiec proponuje zostac przy prostym wylocie.
Napisany przez: Sputnik Mon, 09 Feb 2009 - 16:51
Wykonać można z dibondu
Napisany przez: strus555 Mon, 16 Feb 2009 - 22:54
Jaką szerokość powinien mieć dyfuzor, czy powinien być umieszczony jak najwyżej czy jak najniżej i czy pod samochodem powinna być płyta zasłaniająca od początku do końca samochodu czy wystarczy tylko z przodu taka płyta http://www.rhdjapan.com/images/product/55247/Image/Normal/Image8.jpg i dyfuzor z tyłu.
Napisany przez: luke8 Tue, 17 Feb 2009 - 11:31
Generalnie mechanika plynow sie klania czyli podreczniki do tego przedmiotu jak sie to ogarnie to i cx'y etc niebeda wielkim problemem.
Napisany przez: LuiG Wed, 18 Feb 2009 - 19:18
Dzisiaj dopiero byłem...
"Podstawy aerodynamiki pojazdów" Janusz Piechna
Wypożyczyłem nawet sobie na jeden dzień, coś dzisiaj poczytam i może czegoś się dowiem
Napisany przez: SMOLAN RARAŁ Sat, 21 Feb 2009 - 19:42
ja robiłem Mikołajczykowi do lancera i jeszcze parę innych
http://www.rallycarsforsale.net/clas/index.php?ct=fsrpc&md=details&id=31383
zasada jest prosta trzeba wytworzyć podciśnienie pod podłogą samochodu by dociskało , robię płyty z dyfuzorami przednimi ,bocznymi i tylnimi
Napisany przez: WojtekMR Mon, 02 Mar 2009 - 12:08
jakieś zdjęcia płyt bo link nic ciekawego nie pokazuje
Napisany przez: Iron666 Wed, 04 Mar 2009 - 09:17
Też niestety na necie nic ciekawego nie znalazłem, jest sporo takich które mają wyglądać a nie służyć. Ale tak sobie kombinowałem i coś takiego wykminiłem.
http://img144.imageshack.us/my.php?image=dyf.jpg
http://g.imageshack.us/img144/dyf.jpg/1/
Wlot byłby w przy dolnej krawędzi zderzaka, do tego płyta pod spodem obejmująca cały zderzak, wylot z tyłu, tylna część kierująca się ku górze (gdzieś pisało 7-8 stopni) i te pionowe poprzeczki przymocowane od dołu (jak to się fachowo nazywa??). Ogólnie powietrze ma pędzić przez tą boxokonstrucję jak i pod nią. Co o tym myślicie, jakieś rady, będzie to coś działać czy kupa z tego będzie???
Napisany przez: SMOLAN RARAŁ Wed, 04 Mar 2009 - 09:46
pewnie że nic nie pokazuje bo najciekawsze jest pod spodem czyli płyta z seata supercopa
Napisany przez: Albert Wed, 04 Mar 2009 - 15:26
supercopa ma fajne rozwiązania ale to nie jest max co można zrobić nawet prostymi sposobami, wg supercopa ma podstawowe rozwiązanie, ale np w Cyber EVO z aerodynamiką pod autem poszli dalej
Napisany przez: mile Wed, 04 Mar 2009 - 16:11
Pytanie laika: Czy takie własnoręcznie zabudowanie podwozia płytami,bez robienia żadnych wyliczeń może być niebezpieczne ?
Chodzi mi o to czy może to wywołać np. skutki odwrotne do założonych,że zamiast docisku będzie to "podrywało" auto do góry ?
Napisany przez: Maxim555 Wed, 04 Mar 2009 - 16:19
Podrywać nie będzie, ale trzeba zwrócić uwagę na rozgrzane elementy samochodu. Wszystko szczelnie zabudowując pozbawisz je chłodzenia.
Napisany przez: mile Wed, 04 Mar 2009 - 16:49
Bardziej chodziło mi o negatywny wpływ na prowadzenie,jeśli taki może wystąpić.
Napisany przez: raW Sun, 08 Mar 2009 - 00:52
Chodzi mi o to czy może to wywołać np. skutki odwrotne do założonych,że zamiast docisku będzie to "podrywało" auto do góry ?
Nie bardzo. Generalnie podwozia normalnych samochodów prezentują się pod kątem aerodynamiki tak, że już tam nic gorzej być nie może. Ważny rejon, w którym można się nadziać to przód - tutaj najlepiej jest skopiować jakieś znane sprawdzające się rozwiązanie lub po prostu się dokształcić i zrobić coś na oko. Innego sposobu dla użytku domowego nie widzę, bo nawet jak ktoś ma dostateczną wiedzę to na kartce tego nie policzy. Jak ktoś jest fanatykiem to może wydać kupę kasy na jakiś program CFD albo kupić model auta i zrobić własny mini tunel aerodynamiczny (co może się okazać nawet tańsze) - tutaj największym problemem byłoby skonstruowanie odpowiednio mocnej dmuchawy.
Napisany przez: WojtekMR Thu, 26 Mar 2009 - 10:46
http://www.scienceofspeed.com/products/exterior_performance_products/NSX/TAITEC/JGTC_diffuser/default_sub.asp
Napisany przez: LuiG Thu, 02 Apr 2009 - 02:18
Takie foto odnośnie konstrukcji podwozia 
Napisany przez: nikkor Thu, 16 Apr 2009 - 20:51
no widzisz, nie ma dyfuzora i strzelił dacha
przymierzam się do zakupu płyty z dibondu i zacznę konstuować
Napisany przez: Iron666 Mon, 20 Apr 2009 - 10:23
Jakieś info odnośnie samej płyty, właściwości, masa, cena, gdzie to zdobyć, będę wdzięczny
Napisany przez: WojtekMR Mon, 20 Apr 2009 - 20:47
http://www.reflex.info.pl/index,8,pl.html
Napisany przez: sonic1983 Mon, 20 Apr 2009 - 22:55
no tylko zabudowanie podwozia ta plyta to jakies 25-30 kg niewiem czy gra jest warta swieczki [no chyba ze aerodynamika a raczej jej brak pod podwoziem tak skutecznie spowalnia samochod jak dodatkowe 30 kg na pokladzie]
Napisany przez: Iron666 Wed, 22 Apr 2009 - 08:39
Fakt faktem tez 30kg masy nikomu nie jest potrzebne, ale na pocieszenie pozostaje fakt ze w moim przypadku auto ma juz -30kg, wiec wyjde na zero, ewentualnie mozna zrobic to z czegos lzejszego, myslalem wykonac forme a potem zrobic odlew z zywicy i wlokna szklanego, powinno byc chyba lzej jesli chodzi o mase 
Napisany przez: Iron666 Wed, 22 Apr 2009 - 08:50
A jeszcze takie pytanie, mam w moim wozidupsku dolna rozporke ktora na chwile obezna jest najnizej polozonym elementem wozu, zastanawiam sie czy lepiej bylo by normalnie wyciac otwor w plycie czy moze ja jakos zabudowac??? Poniżej rysunek poglądowy
http://img24.imageshack.us/my.php?image=beztytuuoiv.jpg
http://g.imageshack.us/img24/beztytuuoiv.jpg/1/
Napisany przez: LuiG Wed, 22 Apr 2009 - 22:28
Możesz wyciąć i dać tylko elastyczną osłonę od strony napływającego powietrza, taką jakie daje się np. przy belce albo tylnich wachaczach. Tak napewno będzie prościej niż zabudowa i równie skutecznie
Napisany przez: SMOLAN RARAŁ Thu, 23 Apr 2009 - 20:47
nic nie może wystawać zwłaszcza w środku podłogi ,chcesz to zrobie ci dyfuzor ,niestety nie jest to tanie u mnie kosztuje 20000 zł
Napisany przez: yotomeczek Thu, 23 Apr 2009 - 20:59
Z badaniami w tuleu i z kevlaru?
Napisany przez: TOMSON Fri, 24 Apr 2009 - 12:21
Witam,
Zamówiliśmy u Pana Rafała Smolana karbon. Miał się u nas z nim pojawić 3 tygodnie temu i od tamtej pory nie odbiera telefonu.
Jeżeli propnuje Pan wykonanie jakiś elementów i umawia się Pan na konkretny termin to warto potem go dotrzymać albo chociaż odebrać telefon i powiedzieć co się stało.
Nie polecam współpracy!
Napisany przez: SMOLAN RARAŁ Fri, 24 Apr 2009 - 20:09
Zamówiliśmy u Pana Rafała Smolana karbon. Miał się u nas z nim pojawić 3 tygodnie temu i od tamtej pory nie odbiera telefonu.
Jeżeli propnuje Pan wykonanie jakiś elementów i umawia się Pan na konkretny termin to warto potem go dotrzymać albo chociaż odebrać telefon i powiedzieć co się stało.
Nie polecam współpracy!
Nie ma problemu carbon leży u mnie jeśli chcecie płyty trzeba sobie po nie przyjechać do Krakowa lub zapłacić za kuriera ,ja nie mam zamiaru wam sprzedawać carbon po kosztach własnych i jeszcze do tego dopłacać 200 zł za paliwo i marnować cały dzień to pierwsza sprawa a druga to mówiłem że (jak będę w traxsie to mogę przywieść płyty !!!) nie byłem w traxsie i płyt nie przywiozłem .Jeśli nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze ! Jeśli się nie można skontaktować telefonicznie można wysłać e-mail który najczęściej podaje jako kontakt i staram się na każdy odpowiadać , jest na tej stronie a pisząc tego typu opinie nie mamy co liczyć na dalszą współpracę, Płyty są w Krakowie(nowa cena dla was 600 zł + podatek płatne gotówką). Kraków ul "Miodowa 54" przy tak małych zamówieniach nie widzę możliwośći innego odbioru towaru który ma wymiary ponad przeciętnej paczki ?
Napisany przez: tomeQ Sat, 25 Apr 2009 - 00:03
Rzezbienie w plytach w podwoziu ma sens, gdy juz wszystkie inne elementy pojazdu sa wykorzystane w 100%. Leon Supercopa na Poznaniu traci ponad 1 sek/okr jadac bez plyty z dyfuzorem.
Napisany przez: TOMSON Sat, 16 May 2009 - 12:57
Panie Rafale,
umówił się Pan znami że będzie w Warszawie i dostarczy towar. Od tamtej pory nie odebrał Pan i nie oddzwonił mimo wielu prób kontaktu.
Wystarczyło powiedzieć że nie może Pan dowieźć towaru, oddzwonić, odebrać telefon.
Na szczeście Pana konkurencja działa zdecydowanie sprawniej i poważniej.
Napisany przez: Iron666 Wed, 01 Jul 2009 - 12:23
Jak ktoś ma jakieś fotki podwozi z dyfuzorami to niech wrzuci
Napisany przez: yeti24 Thu, 02 Jul 2009 - 19:17
http://images.google.pl/imgres?imgurl=http://passwordjdm.com/images/Products/2422_5.jpg&imgrefurl=http://forums.motivemag.com/zerothread%3Fid%3D4381235&usg=__QOSet5YgCAIWQlyZVEWz1j9eg_g=&h=502&w=750&sz=140&hl=pl&start=451&tbnid=8IyCzSy7F69IVM:&tbnh=94&tbnw=141&prev=/images%3Fq%3Dbmw%2Be30%2Bjdm%26gbv%3D2%26ndsp%3D18%26hl%3Dpl%26sa%3DN%26start%3D450
ciekawe fotki
Napisany przez: Iron666 Sat, 14 Nov 2009 - 11:36
http://img339.imageshack.us/i/24225.jpg/ http://g.imageshack.us/img339/24225.jpg/1/
Te przetłoczenia wzdłuż wozu mają jakieś zadanie czy tylko usztywniają całą konstrukcję
Napisany przez: SMOLAN RARAŁ Sat, 14 Nov 2009 - 16:44
ale ta płyta pod lansera nie ma nic wspólnego z dyfuzorem a przetłoczenia są dla wzmocnienia
Napisany przez: Melman Sat, 14 Nov 2009 - 17:27
Zgodnie z info z linka yeti'ego to jest S2K a nie lancer...
Napisany przez: SMOLAN RARAŁ Sat, 14 Nov 2009 - 20:51
nie zmienia to faktu że nie jest to dyfuzor,
dyfuzor przedni jaki ostatnio robiłem do lancera http://img691.imageshack.us/img691/9536/img0207s.jpg
podłoga mnie zmyliła podobne podłużnice jak w 6
Napisany przez: Iron666 Sun, 13 Dec 2009 - 12:29
http://img696.imageshack.us/i/img0207s.jpg/ http://g.imageshack.us/img696/img0207s.jpg/1/
Te tunele to tylko do chłodzenia hamulców czy co innego mają za zadanie??
Napisany przez: SMOLAN RARAŁ Sun, 13 Dec 2009 - 18:19
to jest część dyfuzora przedniego wyloty znajdują się w dalszej części płyty środkowej pod progami, do chłodzenia hamulców były oddzielne kanały w przedniej części zderzaka .
Napisany przez: SMOLAN RARAŁ Sun, 04 Dec 2011 - 12:47
tu link do zdjęcia całej podłogi do supercopy http://imageshack.us/f/707/sam1323fh.jpg/
Napisany przez: SCKAPE Thu, 03 Jan 2013 - 18:33
Moze banalne ale pokazuje co i jak, sam na to bym nie wpadł a tu prosze...
Na tej samej zasadzie mozna zrobic miniature swojego podwozia tylniączęść próbować podnosić przez jaką wage (coś w rodzaju wagi wędkarskiej na ktorej wiesza sie ryby, tylko czulszej)i kombinować, żeby pokazało przy jakim układzie z jaką siłąciągnie w dół żeby wybrać najlepszą opcje:
https://www.youtube.com/watch?v=htce-OH7cMU
Napisany przez: bartpa Sat, 12 Jan 2013 - 08:04
z ciekawosci co powoduja ta astronomiczna kwote ?
Napisany przez: dejv667 Sat, 12 Jan 2013 - 09:51
Zapewne to, że u oficjalnego dilera i tak jest drożej
Napisany przez: piwo Sun, 13 Jan 2013 - 21:49
mnie to zastanawiaja zawsze delikatne mocowania takich dyfuzorow. skoro one maja wytwarzac dociski rzedu 100kg to chyba musza te mocowania i cala konstrukcja musi wytrzymac ciezar tych 100kg czyli dorosly chlop na to jak stanie ma nie odpasc a czasami jak widze jakies dyfuzory podwieszane pod zderzak tyl na dwie srubki 6stki to sie dziwie jak to ma dzialac. wczesniej odfrunie czy sie polamie.
Napisany przez: darekwawa Mon, 14 Jan 2013 - 09:10
To chyba działa na zasadzie różnicy ciśnień pod autem (tu dyfuzor obniża) i nad nim (tu jest wysokie), więc żaden nacisk bezpośrednio na dyfuzor nie ma miejsca. Po prostu zasysa auto do podłoża. Ale być może nie do końca rozumiem działanie tego ustrojstwa, więc ktoś mądrzejrzy może mnie poprawić.
Napisany przez: Kras Mon, 14 Jan 2013 - 10:29
a czasami jak widze jakies dyfuzory podwieszane pod zderzak tyl na dwie srubki 6stki to sie dziwie jak to ma dzialac. wczesniej odfrunie czy sie polamie.Jesli wierzyc http://www.aprperformance.com/index.php?option=com_content&task=view&id=135 stronie to dyfuzor sam w sobie w ogole nie wytwarza downforce'u. Takze nie musi przenosic zadnych duzych obciazen.
Napisany przez: nowy889 Wed, 05 Jun 2013 - 16:49
Troche odkopie i zrobie mały off top , z czego było by najlepiej wykonać waszyn zdaniem docisk aero dynamiczny pod zderzak?
Coś w ten deseń.
Napisany przez: Tomczak Wed, 05 Jun 2013 - 18:44
Hm, jak zdjęcie podpowiada- z carbonu?
Napisany przez: leon205 Wed, 05 Jun 2013 - 19:24
Chyba nie trudno sie domyslec, ze autorowi chodzi o alternatywe dla karbonu
Napisany przez: CZUCZU Wed, 05 Jun 2013 - 19:43
blacha alu i tyle. Jest gdzieś link do forum brytyjskiego golfa 2ki.
Koleś modzi z aerodynamiką w garażu i porównuje czasy okrążenia i coś mu to dało
Napisany przez: slonek69 Wed, 05 Jun 2013 - 22:53
http://www.clubgti.com/showthread.php?126104-Niges-2nd-MK2-Track-car-With-Aero-Megasquirt-ITB-s-amp-Fibreglass-Panels
polecam przejrzeć ten link, home made & low budget
Napisany przez: CZUCZU Wed, 05 Jun 2013 - 22:56
O to właśnie ten chyba
Napisany przez: nowy889 Thu, 06 Jun 2013 - 00:08
O blasze alu też pomyślałem, ale raz że masa duża, 2 że na ulicy można wrasie wypadku komuś stopy odciąć
A auto nie tylko na tor.
Napisany przez: SCKAPE Fri, 04 Nov 2016 - 23:02
Jakieś konkrety odnośnie dyfuzora ktoś ma?
Konty już wiem jakie z wykresów, konty jak ma się ewentualnie rozszerzać też, tylko nie wiem jakie wymiary tj jaki powinien być maksymalny stosunek długości do szerokości wyduzora - gdzieś to widziałem ale znaleść od kilku dni nie moge a z rana zaczynam bdowe mojego - ktoś coś wie w tym temacie?
Napisany przez: jackkpl Fri, 04 Nov 2016 - 23:27
Przede wszystkim płaska podłoga. Bez tego dyfuzor nie zadziała. Jak znajdziesz te materiał o dyfuzorach, to podlinkuj. Chętnie poczytam.
Napisany przez: SCKAPE Sat, 05 Nov 2016 - 02:49
Materiałów sporo, ale nie mogłem jednej rzeczy znaleść... przeczytałem jeszcze raz uważnie kilka rozdziałów ,,podstawy areodynamiki pojazdów'' i wkoncu znalazłem brakującego elementu 
Tak płaska podłoga to podstawa, na chwile obecna zabudowałem 2,5m od przodu (łącznie ze spliterem) jutro zaczynam składać ostatnią część ok 1,8m która po części bedzie podłogą a po części dufuzorem.
Polecam wspomnianą książkę, dużo mozna z niej sie dowiedziec a kosztuje ok 30zł. Przepisywał jej tu nie będę ale podam kilka rzeczy które mogą ułatwić sprawę:
- żeby to miało ręce i nogi musibyć zabudowana podłoga i spliter (widziałem sporo wykresów w różnych wariantach i sam dyfuzor bez reszty gówno da)
- boki auta możliwie nisko opuszczone aby ograniczyć przecieki powietrza pod auto
- podłoga powinna płunnie przechodzić w dyfuzor po łuku a nie ostro się zalamywać jak dwie złożone deski bo nastepuje oderwanie strugi powietrza i dupa...
-kąt nachylenia maxymalnie 23stopnie po przekroczeniu wiązka sie odrywa i dupa (na wykresie widze ze najbardziej kożystny jest kąt ok 13 stopni - przy nim mamy ok 75% możliwego docisku przy ok 45%maksymalnego oporu (przy ok23 stopniach mamy max docisku i max oporu ok100%)
-kąt rozwarcia dyfuzora poprawia jego prace i jego maxymalna rozwartość zależy od stosunku długości do szerokości dyfuzora (jest wykres do tego...) dufuzor można podzielić na kilka żeby zmienić stosunek dł./szer.
- z tego co widze po wykresach to zabudowana podłoga z dyfuzorem w zasadzie daje wiekszy docisk przedniej osi niż tylniej...
- nie ma tu nigdzie napisane ile nad ziemia ma być podłoga ale sa wykresy obrazujące jak sie zachowują podcisnienia pod autem w zależności on długości i wysokości , alet by trzeba było zobaczyć...
to tak pare słów odemnie - mam nadzieje że komuś się przyda
Napisany przez: SCKAPE Sat, 05 Nov 2016 - 11:33
mam jeszcze taki link:
http://www.f1technical.net/forum/viewtopic.php?t=15480
Napisany przez: cowboy Sat, 05 Nov 2016 - 16:13
Tak płaska podłoga to podstawa, na chwile obecna zabudowałem 2,5m od przodu (łącznie ze spliterem) jutro zaczynam składać ostatnią część ok 1,8m która po części bedzie podłogą a po części dufuzorem.
Polecam wspomnianą książkę, dużo mozna z niej sie dowiedziec a kosztuje ok 30zł. Przepisywał jej tu nie będę ale podam kilka rzeczy które mogą ułatwić sprawę:
- żeby to miało ręce i nogi musibyć zabudowana podłoga i spliter (widziałem sporo wykresów w różnych wariantach i sam dyfuzor bez reszty gówno da)
- boki auta możliwie nisko opuszczone aby ograniczyć przecieki powietrza pod auto
- podłoga powinna płunnie przechodzić w dyfuzor po łuku a nie ostro się zalamywać jak dwie złożone deski bo nastepuje oderwanie strugi powietrza i dupa...
-kąt nachylenia maxymalnie 23stopnie po przekroczeniu wiązka sie odrywa i dupa (na wykresie widze ze najbardziej kożystny jest kąt ok 13 stopni - przy nim mamy ok 75% możliwego docisku przy ok 45%maksymalnego oporu (przy ok23 stopniach mamy max docisku i max oporu ok100%)
-kąt rozwarcia dyfuzora poprawia jego prace i jego maxymalna rozwartość zależy od stosunku długości do szerokości dyfuzora (jest wykres do tego...) dufuzor można podzielić na kilka żeby zmienić stosunek dł./szer.
- z tego co widze po wykresach to zabudowana podłoga z dyfuzorem w zasadzie daje wiekszy docisk przedniej osi niż tylniej...
- nie ma tu nigdzie napisane ile nad ziemia ma być podłoga ale sa wykresy obrazujące jak sie zachowują podcisnienia pod autem w zależności on długości i wysokości , alet by trzeba było zobaczyć...
to tak pare słów odemnie - mam nadzieje że komuś się przyda
dzieki, ja cały czas mam w planie zrobienie tego u siebie, spliter, progi, podłoga i poprawa dyfuzora
wychodzi na to że najlepiej to wykrzesac z alu blachy
Albert miał chyba spliter ze sklejki ?
Napisany przez: jackkpl Sat, 05 Nov 2016 - 18:36
wychodzi na to że najlepiej to wykrzesac z alu blachy
Albert miał chyba spliter ze sklejki ?
Podłogę można z blachy alu 2mm, splitter z blachy jest niebezpieczny, lepiej cos grubszego (abs, może być nawet sklejka). Chodzi o to, żeby nikomu nogi nie uciąć.
Też przez zimę będę temat rozpracowywał.
Napisany przez: SCKAPE Sat, 05 Nov 2016 - 22:08
Ja jestem w trakcie...
Progi zrobiłem z aluminium, siedzą na aucie jakiś czas.
Spliter i całą zabudowe komory silnika zrobiłem z płyty alucobond 4mm (jest to 2 warstwy aluminium wypełnione jakimś plastikiem w środku), jak sie dobrze to powzmacnia to tworzy naprawde solidną powierzchnie i da się w niej ukryć wszystkie śróby tak że wychodzi zupełnie na płasko. Spliter wymaga jeszcze drobnych poprawek ale jest już prawie gotowy, razem z zabudową komory ma jakiś 1,4m długości. Dalej już lece z 2mm aluminum, zabudowałem kolejne 1,1m narazie na szerokość 0,93m, ostatnia część ( 1,8m ) też leci z 2mm aluminium, ok 0,8m poleci na prosto a ostatni metr zawinie się łagodnie w górę tak żeby dać kąt 13-14stopni.
W zasadzie 3 środkowe dyfuzory maja mieś szer 13/20/13cm i kąt 13-14 stopni, a dwa zewnętrzne maksymalnie 23/ / / /23cm i kąt w granicach 15-20 stopni ale będą miały tyko 0,65m długości. Wychodzi tak z tego jak wygląda u mnie podwozie. Generalnie takie plany i wstepne wyliczenia zobacze jak to jeszcze sie poukłada wszystko.
Ps. Nadal siedze pod autem, musiałem część podłogi i zderzaka wyciąć... Jak dam rade to jeszcze jakieś foty wstawie później
Napisany przez: SCKAPE Sun, 06 Nov 2016 - 01:41
Tu wam jeszcze daje link do kalkulatora żeby łatwiej konty było liczyć:
http://www.calculat.org/pl/pole-obwod/trojkat-prostokatny.html
A tak to u mnie na dzień dzisiejszy wygląda:
Taki jest mniejwięcej plan:
Kilka fotek więcej jest w temacie mojego projektu:
http://www.racingforum.pl/index.php?showtopic=103024&st=720&start=720
Napisany przez: cowboy Tue, 08 Nov 2016 - 10:58
ile taka podłoga daje docisku np przy 100, 150, 200 kmh ?
czy warto dokładać np 20kg płyt alu do wagi auta ?
Napisany przez: dejv667 Tue, 08 Nov 2016 - 11:19
czy warto dokładać np 20kg płyt alu do wagi auta ?
Mi się wydawało, że taka podłoga nie generuje docisku a jedynie zmniejsza lift. Pamiętam, ze kiedyś był duży temat o tym. Bodajże jak TT miał Suprą warp1 rozwijać
Napisany przez: jackkpl Tue, 08 Nov 2016 - 12:36
czy warto dokładać np 20kg płyt alu do wagi auta ?
Warto. W F1 45% docisku pochodzi od płaskiej podłogi i tego, że szybko przepływające powietrze generuje podciśnienie. Nie pamiętam dokładnie, ale tylne skrzydło dawało ~15%, dyfuzor też 15% i przednie skrzydło 10%. Więc podłoga daje największy zysk. Poza tym podłoga to w zasadzie najniżej położona masa, więc nie wpłynie negatywnie na zakręty. Jedynie trochę pogorszy hamowanie i przyspieszanie.
Idealnie byłoby to wykonać z tworzywa, tylko wtedy trzeba zrobić osłony na cały wydech.
Napisany przez: cowboy Tue, 08 Nov 2016 - 16:32
dzieki za info.
u mnie wydech jest z boku i od razu była planowana podłoga aerodynamiczna
to ze jest nisko środek ciezkowsci to wiem
pytam bo nie wiem czy chce mi sie konczyć ten element ale juz mnie zmotywowałeś aby to zrobić zimą...
zejde z masą w innych miejscach tam aby wyjść na zero
Napisany przez: jackkpl Wed, 09 Nov 2016 - 10:54
u mnie wydech jest z boku i od razu była planowana podłoga aerodynamiczna
to ze jest nisko środek ciezkowsci to wiem
pytam bo nie wiem czy chce mi sie konczyć ten element
ale juz mnie zmotywowałeś aby to zrobić zimą...zejde z masą w innych miejscach tam aby wyjść na zero
Przy 600hp to ty się nie przejmuj masą. Na torze 600hp to mają jakieś zapierda...cze gt3
. A żeby tym jeździć , to trzeba mieć jaja.
Napisany przez: cowboy Wed, 09 Nov 2016 - 18:10
ja nie mam ale jak juz bedzie wszytsko zrobione to chetnie komus dam tego gruza do testów kto ma takie jajca i odpowiedni skill
Napisany przez: SCKAPE Mon, 14 Nov 2016 - 18:10
to moze sie tez przydac:
https://www.linkedin.com/pulse/how-do-motorsport-ground-effect-diffusers-work-willem-toet?forceNoSplash=true
Napisany przez: cowboy Mon, 14 Nov 2016 - 21:32
SCKAPE - wielkie dzieki za te wszystkie materiały!
Napisany przez: SCKAPE Fri, 18 Nov 2016 - 17:53
Nie ma sprawy! Sporo wyciągnąłem z tego forum a siedzę nad tym od jakiegoś czasu wiec czemu by się nie podzielić
A teraz trochę fotek z tego co robię u siebie, może to podsunie wam kilka pomysłów/rozwiązań lub czego nie próbować... (narazie bym sie niczym tu nie sugerował... przynajmniej dopóki nie bede miał jakiegoś potwierdzenia że to działa). Taki postęp jak narazie:
Od początku:
pierwsze fotki są wyżej...
przedłużenie podłogi:
przymiarka pionowych płatów - okazało sie za cholere nie da sie usztywnić 2mm aluminium po przekroczeniu 20cm zwisu strasznie sie gibało (to ta zaokrąglona) zaraz obok wisi 3mm alu i już jest całkiem sztywno. Tu tez wstepnie przyczepiłem pasek blachy - dyfuzor ma gładko przechodzić z podłogi w kąt po łuku a nie z ostrym załamaniem bo struga powietrza sie oderwie i kupa będzie, 0,8m idzie jak podłoga pozosta0łe0 1,05m unosie sie w góre pod kątem 14 stopni ( przynajmniej 3 środkowe dyfuzory - na pozostałe dwla planuje coś pomiedzy 17stopni) po łagodnym łuku:
Tu łuki nadające taki sam kształt i podstawe do montarzu 3 środkowych sekcji, i już wycięty jeden z płatów pionowych:
a tak to wygląda naraie:
Napisany przez: cowboy Fri, 18 Nov 2016 - 18:58
super Ci to wychodzi, fajnie ze Ci sie tak chce...
z tego co widziałem jezdzisz po dość ciasnym torze, jakie max predkości osiągasz
od kiedy jest efekt "ssania" tak jak ze skrzydłem powyżej 100 kmh ?
Napisany przez: SCKAPE Fri, 18 Nov 2016 - 19:51
jeśli mogę wierzyć mojemu licznikowie ( w co wątpie ) to najszybciej 90-95mph czyli jakieś 150km/h z gps-u wynika jakies o ile dobrze pamietam jekieś 135km/h.
to nie jest tak ze spojler dziala od 100km/h... on działa od pierwszego momentu jak jest w ruchu jak cała areodynamika. tylko ze docisk narasa nie w lini prostej tylko po paraboli (w kwadracie prędkości) dlatego efekt poczatkowy bardzo mały a pozniej coraz bardziej agresywnie narasta i tak ze wszystkim... jako ciekawostka swojego czasu liczylem i wychodziło na to ze moj spojler przy 50km/h powinien dawac docisk na tył ok 7kg - niby niewiele ale do tego można go wysunąć na ramieniu trochę dalej i tak 2x dłuższe ramie i już z tych 7 kg robi sie 14kg
Napisany przez: jackkpl Fri, 18 Nov 2016 - 20:05
) to najszybciej 90-95mph czyli jakieś 150km/h z gps-u wynika jakies o ile dobrze pamietam jekieś 135km/h.to nie jest tak ze spojler dziala od 100km/h... on działa od pierwszego momentu jak jest w ruchu jak cała areodynamika. tylko ze docisk narasa nie w lini prostej tylko po paraboli (w kwadracie prędkości) dlatego efekt poczatkowy bardzo mały a pozniej coraz bardziej agresywnie narasta i tak ze wszystkim... jako ciekawostka swojego czasu liczylem i wychodziło na to ze moj spojler przy 50km/h powinien dawac docisk na tył ok 7kg - niby niewiele ale do tego można go wysunąć na ramieniu trochę dalej i tak 2x dłuższe ramie i już z tych 7 kg robi sie 14kg
Tylko im dłuższe ramie, tym mocniej będzie Ci to podnosiło przód
. Dlatego lepiej skrzydło robić w miarę blisko tylnej osi.
Napisany przez: SCKAPE Fri, 18 Nov 2016 - 20:12
. Dlatego lepiej skrzydło robić w miarę blisko tylnej osi.fakt, ale myśle że zależy to od danego przypadku czy warto czy nie - u mnie rozkład mas po wyczyszczeniu auta zrobił sie tragiczny - przór 70% tył 30%, samo przełożenie akumulatora na tył było odczuwalne a spoiler pomógł naprawde dużo.
Tu jeszcze lik do firmy sprzedającej spojlery - co ciekawe sa tam tabele jak ktory spoiler sie zachowuje przy przedkosci 100mph (docisk, opór itp) i tez ponizej podaje dosc proste wzory zeby przeliczyc sobie wartosci na inne predkosci:
http://www.reverie.ltd.uk/225mm_chord_wingdata.php
Napisany przez: Skiba Sat, 19 Nov 2016 - 12:04
Generalizując troszke, sama plaska podłoga bez dyfuzora nie daje wiele (jesli nie nic) dopiero dyfuzor powoduje zwiększenie podciśnienia pod płaską podłogą. Idąc dalej dyfuzor bez płaskiej podłogi też nie daje za wiele (jeśli nie nic). Także należy skupić się na obu elementach jednocześnie.
SCKAPE - świetnie to u Ciebie wygląda! dobra robota.
Napisany przez: jackkpl Mon, 21 Nov 2016 - 06:51
SCKAPE - świetnie to u Ciebie wygląda! dobra robota.
Sama plaska podloga daje bardzo duzo. Jak przeplyw powietrza jest niezaburzony i odseparowany od tego obok auta, to powietrze bedzie szybciej lecialo pod autem. A to generuje podcisnienie.
Napisany przez: Mirage Mon, 21 Nov 2016 - 07:21
Koleś modzi z aerodynamiką w garażu i porównuje czasy okrążenia i coś mu to dało
Bardzo ciekawy temat ale wydaje mi się, że:
1. Testowanie na czasach okrążenia, gdzie jest 20 innych ważnych czynników włącznie z kierowcą, który nigdy 2 razy tak samo nie pojedzie to raczej bzdura. Chyba, że kierowcą jest Hamilton. Co z tego, że po jakiejś tam zmianie konstrukcji dyfuzora polepszy się czas o 2s na okrążeniu skoro nie wiadomo co było tego przyczyną
2. Moim skromnym zdaniem te całe dyfuzory faktycznie mogą pomagać ale na bardzo szybkich torach i przy dużych przeciążeniach. Z całym szacunkiem ale na torze, gdzie amator rozpędza się do 140 to taki dyfuzor spełni rolę ale estetyczną, o ile będzie dobrze wykonany
3. Jedno jest pewne - jak zabudujecie podłogę a dyfuzor nie będzie działał to na pewno fura będzie mniej palić
Napisany przez: jackkpl Mon, 21 Nov 2016 - 10:11
1. Testowanie na czasach okrążenia, gdzie jest 20 innych ważnych czynników włącznie z kierowcą, który nigdy 2 razy tak samo nie pojedzie to raczej bzdura. Chyba, że kierowcą jest Hamilton. Co z tego, że po jakiejś tam zmianie konstrukcji dyfuzora polepszy się czas o 2s na okrążeniu skoro nie wiadomo co było tego przyczyną
2. Moim skromnym zdaniem te całe dyfuzory faktycznie mogą pomagać ale na bardzo szybkich torach i przy dużych przeciążeniach. Z całym szacunkiem ale na torze, gdzie amator rozpędza się do 140 to taki dyfuzor spełni rolę ale estetyczną, o ile będzie dobrze wykonany
3. Jedno jest pewne - jak zabudujecie podłogę a dyfuzor nie będzie działał to na pewno fura będzie mniej palić
To musisz to powiedzieć tym wszystkim, co jeźdża po Poznaniu i z pakietami aero robią kilka sekund lepsze czasy, niż inne auta bez pakietów.
Napisany przez: Mirage Mon, 21 Nov 2016 - 13:02
A może są po prostu lepsi, może mają lepsze opony, może mają lżejsze samochody, może mają trochę więcej mocy, może .......
Ja nie twierdzę, że dyfuzor nie działa tylko że na poziomie amatorskim i "amatorsko-lepszym'' nie ma to takiego znaczenia jak na torach, po których lata się z dużymi prędkościami, a ewentualne różnice w czasach przed i po zamontowaniu ciężko przypisać dyfuzorowi z powodu występowania wielu innych czynników mających duży wpływ na tenże czas.
Ciekawe czy jakby Ci co latają po torze Poznań nie wiedzieli czy mają dyfuzor czy nie, też latali lepiej z dyfuzorem
Napisany przez: sztybor Mon, 21 Nov 2016 - 17:09
o to by bylo ciekawe.. ;D
Napisany przez: cowboy Mon, 21 Nov 2016 - 18:29
Mirage, zamieszałeś sie troche w tych wywodach
Buni chyba wiedział co robi jak w E36 montował aero?
kazdy mod auta coś daje i w sumie z tych małych róznic robi sie kilka sekud, a to jest juz przepaść
Napisany przez: SCKAPE Mon, 21 Nov 2016 - 20:02
Ja wiem dokładnie kiedy na jakim zakrecie przy jakiej predkości mi opony puszczają, poproztu wiem zrobiłem ze 300 jak nie lepiej okrazen na tym torze koło mnie i to w różnych warunkach pogodowych, jesli pojade i sie okaze ze jade po tym samym łuku 5-10km/h i mi nie bedzie puszczało to bede wiedział czy działa czy nie i tyle, tak samo było ze spoilerem - wiem że działa bo to sprawdziłem - a jaki nacisk daje? cholera wie bo to tylko policzyłem ale zmierzyć nie mogę ale wiem ze działa.
Napisany przez: EssiRS Mon, 21 Nov 2016 - 21:45
Sckape działaj dalej. Dobra robota. Widać ilość poświęconego czasu.
To oczywiste, że aero poprawia przyczepność. Pomysł że temat "siedzi w głowie kierowcy" to chyba jakiś słaby żart...
Napisany przez: Skiba Thu, 24 Nov 2016 - 22:41
Oczywiście jeśli wprowadzenie płaskiej podłogi spowoduje mniejsze zaburzenie przepływu powietrza (brak oderwania strugi etc) to bedzie to na plus... ale w kierunku zmniejszenia oporów.
Dalej nie będzie ono miało większej prędkości niż powietrze np obok auta. (Tak, wiem, to powietrze stoi a pojazd się porusza- upraszczam. ;-) )
Napisany przez: jackkpl Fri, 25 Nov 2016 - 19:43
Dalej nie będzie ono miało większej prędkości niż powietrze np obok auta. (Tak, wiem, to powietrze stoi a pojazd się porusza- upraszczam. ;-) )
Bedzie mialo, bo masz duzy wlot z przodu i przekroj pod podloga sie zmniejsza. Co takiego daje dyfuzor na przeplyw powietrza w polowie dlugosci auta?
Wiesz,ze takie skrzydlo na tyle sampchodu powoduje szybszy przeplyw powietrza zaraz przy skrzydle. Podobnie dziala plaska podloga, gdzie wlot powietrza pod samochod jest wiekszy.
Napisany przez: SCKAPE Mon, 28 Nov 2016 - 12:18
Płaska podłoga zmniejsza drag, spliter z przodu dziala bez dyfuzora ale znacznie slabiej niz z nim, generalnie dyfuzor dociska najbardziej na jego poczatku a nie koncu, dyfuzor dociska przód auta tez bo sprawia ze spliter lepiej dziala - tyle z wykresów porównawczych... Jak nie zapomne to strzele im fotkę - są w mojej książce do areodynamiki pojazdów.
A tu jeszcze kilka fotek z postępu prac:
Tu są łuki do 2 krańcowych części zrobione na 17 stopni, zrypałem temat troche bo jak już zamontowałem na skrzydłach i złożyłem na samochodzie to te dwa krancowe wyszły mi o 8mm poniżej lini płaskiej podłogi (WRRRrrrrrrrr) i nie mogłem spasować całości - kosztowało mnie to jakieś 5 dodatkowych godzin roboty zeby to skorygować już na aucie...:
Dalej najbardziej skomplikowane krańcowe skrzydło od strony wydechu - wyglada jak wygląda bo po części tłumnik mi się chowa w stelażu dufuzora z tąd te wszystkie dziwne podciecia, w zasadzie po części właśnie wydech dedykował szerokość dyfuzora i zmianę kątów bocznych jego części - to jajowate podciecie to tłumnik - na tych zdjęciach widać jak blisko wydechu idzie łuk samo podcięcie jest w odległości ok 10mm od puszki wydechu dając swobode ruchu tłumnika na boki ok 4cm - myślę że bardziej nie pracuje i nie bedzie mi to stukało co zakręt...:
Tu jeszcze jedno z serji z moją ręką dla wyobrażenia jakie to ma rozmiary mniejwiecej:
Tu już zamontowane wszystkie skrzydła:
I jeszcze raz z próbą docientego panela:
C.D.N....
Napisany przez: piwo Tue, 06 Dec 2016 - 17:26
niekoniecznie plaska podloga super auta skonstruowanego przez speca od aerodynamiki Adriana Neweya:
daje do myslenia
Napisany przez: wizard Tue, 06 Dec 2016 - 21:03
Z ciekawości zapytam czym można uszczelnić połączenie między zderzakiem, a splitterem. >120km/h słyszę świst, który bywa irytujący. Niby zamontowany stabilnie jak cholera, a dźwięk taki jakbym miał gwizdek z przodu.
Napisany przez: CZUCZU Tue, 06 Dec 2016 - 21:30
gumą na metry i nity
Napisany przez: jackkpl Tue, 06 Dec 2016 - 22:27
Albo jak sa blisko siebie, to jakims klejem np do szyb albo cos ala silikon.
Napisany przez: SCKAPE Wed, 07 Dec 2016 - 00:42
silicon - tylko dobry jakiś i bedzie gitara
Napisany przez: cowboy Wed, 07 Dec 2016 - 08:42
kedra i nity
Napisany przez: wizard Wed, 07 Dec 2016 - 19:10
Kedra na nitach myśle, że będzie w sam raz, dzięki.
Napisany przez: SCKAPE Thu, 08 Dec 2016 - 10:38
SZYBKIE PYTANIE:
blisko tematu wiec pisze tu - czy wie ktoś z was może jaki jest maxymalny kont natarcia dla KANDARSÓW - płaty przednie na zderzaku (chyba to tak sie nazywa)?
mo ktoś jakieś dane na ten temat?
Napisany przez: jackkpl Thu, 08 Dec 2016 - 12:55
blisko tematu wiec pisze tu - czy wie ktoś z was może jaki jest maxymalny kont natarcia dla KANDARSÓW - płaty przednie na zderzaku (chyba to tak sie nazywa)?
mo ktoś jakieś dane na ten temat?
Czytałem, że te elementy na zderzaku nie służą do poprawy docisku w sposób bezpośredni. One generują wiry (vortex), które lecą wzdłuż samochodu. Te wiry dają taki zysk, jak dmuchawa na wejsciu do sklepu - oddziela powietrze pod autem od tego, obok auta. Poprawia to skuteczność podwozia w generowaniu docisku.
I one się nazywają "Canards".
Napisany przez: SCKAPE Thu, 08 Dec 2016 - 14:43
Tak też czytałem na necie, a w ksiazce od areo mam napisane o tym i o docisku ale nie mam w niej zakresu kontów, ostatnio tez ogladalem testy w tunelu areodynamicznym i defakto canards-y poprawiały docisk przedniej osi jak je zamontowali do wyscigowego nissana. Ale nie moge znalesc wzmianki o kontach nigdzie...
mysle ze podobnie jak spoiler ale wolalbym wiedziec napewno, jakis wykres czy cos...
Napisany przez: Linarr Thu, 08 Dec 2016 - 14:53
a co masz za książkę?
poza tym to są 'kąty'
Napisany przez: jackkpl Thu, 08 Dec 2016 - 15:03
mysle ze podobnie jak spoiler ale wolalbym wiedziec napewno, jakis wykres czy cos...
Zobacz, jak duży jest spoiler w F1, a jak duże są te "canardsy". One razem mają powierzchnię niewiele większą, niż dłoń. A tylne skrzydło to wielka półka.
Napisany przez: Tomczak Thu, 08 Dec 2016 - 16:23
Pytanie w jakiej formie te canardsy będą, czy wąski pasek, czy będzie to faktycznie kawałek profilu.
Niemniej jednak docisku na przedniej osi to Ci to nie da, jedyne co to generuje wir na krawędzi który sobie propaguje za canardsami i np poprawia działanie dalszych elementów aerodynamicznych.
Jeśli chodzi o kąty, to canardsy mają w sumie postać skrzydła smukłego, które pewnie dla kątów natarcia powyżej ~30 stopni ma oderwanie przepływu na całości strony podciśnieniowej, więc poza wirem (ergo oporem) nie daje nic.
Napisany przez: SCKAPE Tue, 20 Dec 2016 - 01:22
Do kandarsow jeszcze wroce pozniej...
Generalnie dyfuzor skonczylem, i plaska podloge w 90%. (zdjecia pokaze jak wroce z wakacji..) Generalnie zlozylem to na tyle zeby wyskoczyc na tor. Niestety nie moge za wiele powiedziec, zroobilem ok 30 okrazen ale bylo zimno i wilgotno wiec nie moglem pujsc na całosc, czasy krecilem nienajlepsze ze wzgledu na pogode, srednio 48-49s. na suchym pod koniec wakacji krecilem ok 47s. Jedyne co sie zmienilo to prowadzenie w dosc ciezkim jak dla mnie zakrecie 180' zaraz po szykanie gdzie bardzo dupa mi uciekala, tym razem bylo o niebo lepiej i stabilniej niz kiedykolwiek wczesniej, auto bylo bardzo neutralne - nie przypisuje tego sile docisku bo przy tej predkosci nie powinno nic odczuwalnego sie dziac bardziej mi wydaje ze te extra 20kg zlomu na tyle auta ma z tym cos wspolnego... Tak wiec pierwsze testy byly ale nic konkretnego z nich nie wyniklo... Ale pojawił sie za to mega PROBLEM!!
Zupelne zabudowanie baku paliwa zaowocowalo przegrzewaniem sie go - temperatura podniosla sie do tego stopnia ze uszczelka tam gdzie mam pompe od gory baku zaczeła chyba puszczac od panujacego tam cisniania, po nastu okrazeniach jak zjechalem z toru i zgasilem silnik slyszalem wrecz jak cisnienie spierdziela z baku ze nie wspomne jak bardzo walilo paliwem w kabinie....
Jakie macie pomysly na rozwiazanie tego problemu? Bak jest uwieziony miedzy podloga aa dyfuzorem leci tam tez wydech, przewody hamulcowe i paliwowe i czesc cieplego powietrza z komory silnika. Jakie widzicie tu rozwiazania?
Napisany przez: rrrr Tue, 20 Dec 2016 - 08:51
Co zrobiles z seryjnym pochlaniaczem pare paliwa? Moze po prostu tnac co sie da ze zbednych elementow zaslepiles odpowietrzenie baku?
Napisany przez: MisioLBN Tue, 20 Dec 2016 - 09:38
Przenies bak do bagaznika?
Napisany przez: Barejka Wed, 21 Dec 2016 - 19:51
chlodnica paliwa
Napisany przez: FranoF1 Thu, 22 Dec 2016 - 10:01
A na pewno masz sprawne odpowietrzenie baku? bo to raczej mało realne, żeby robiło sie tam tak duże nadciśnienie, ze sprawnym odpowietrzeniem.
Możesz kupić specjalne odpowietrzniki do baków, puszczają tylko w jednym kierunku i przy odpowiednim ciśnieniu.... mam takie coś zamontowane u siebie, i nigdy nie miałem problemu z paliwem, a auto upalam ok 24km -10min na pełnym ogniu....
Napisany przez: SCKAPE Wed, 28 Dec 2016 - 00:03
Macie racje, wasze posty coś mi przypomniały, daaawno temu zaślepiłem ''niepotrzebny'' wężyk który mi kiedyś jeszcze przy gaźniku dochodził do jakiegoś filtra który wypieprzyłem przy przejściu na podwujny. Na dniach naprawie błąd, mimowszystko wydaje mi się że za ciepło się zrobiło wokół baku, dodam jeszcze jakieś dodatkowe doprowadzenie zimnego powietrza w tunel gdzie wydech idzie i jeszcze owleke termiczną taśmą środkowy tłumnik (ten i kończowy to jedyne części wydechu które są nieowiniete), mam nadzieje że to wystarczy.
Dzięki!
Wracają do dyfuzora, tak jak wspomniałem wcześniej, kilka fotek:
Po wycięciu podłogi z hakiem przydał by się nowy - wydłupałem coś takiego z 12mm alu i tym razem solidnych śrób z nierdzewki:
Wrócił też kawałek podłogi wznocniony pod akumulator:
Profile T - podstawa do boków podłogi i przedłużenie w dół listw bocznych:
http://i1054.photobucket.com/albums/s482/gaczek/006_zpshrjzm6gy.jpg
Zrobiłem też wzmocnienia nowej podłogi (podpory dla podnośnika):
Tu w trakcie kończenia podłogi, miałem to jeszcze odpowiednio wyciąć, zagiąć.. :
... niestety czas leciał a ja miałem rano jechać na tor, wiec na szybkiego poprostu złożyłem tak (dokończe z czasem):
Na koniec troche fotek całości:
Napisany przez: dejv667 Wed, 28 Dec 2016 - 06:52
Jedni pytanie: dlaczego nie wypuścisz wydechu już przed tylnym kołem? Przeciez tam chyba wydech w jednym miejscu idzie tuż obok progu. Mógłbyś wtedy kompletnie zabudować spód.
Napisany przez: yotomeczek Wed, 28 Dec 2016 - 08:19
Albo dmuchać na dyfuzor - jak w F1
Napisany przez: SCKAPE Wed, 28 Dec 2016 - 11:09
dejv667 - tak zbliża sie do progu ale idzie tam potężjny wahacz wzdłużny pozatym nie było by miejsca na puch, ale tył będzie zupełnie zabudowany zerknij na wszystkie zdjęcia i opisy (na jednym jest zabudowany.
votomeczek - to 1,3 nie dmucha z wydechu tak jak F1
Napisany przez: Porszak Wed, 28 Dec 2016 - 11:22
yotomeczek mnie wyprzedzil.
ale w f1 mieli tylko 2.4 , urwalbys kilka kg z wydechu.
Napisany przez: SCKAPE Wed, 28 Dec 2016 - 11:53
tak ale moje płacze przy 9000rpm a f1 dobrze sie bawi przy 16000rpm.
Pewnie ze bym chciał urwać kilka kg z wydechu, przy okazji urwałbym z baku bo bym musiał go zmienić na mniejszy... w sumie mugłbym wiele rzeczy jeszcze zrobić ale... na niektóre rzeczy szkoda mi czasu, na inne mnie nie stać a przez inne bym z pod auta nie wyszedł i nigdy nie pojeździł
Napisany przez: piwo Wed, 28 Dec 2016 - 12:29
wyglada to bardzo profesjonalnie. na warunki w jakich to robiles naleza ci sie brawa. czekam jeszcze tylko na opinie czy to dziala
Napisany przez: jackkpl Wed, 28 Dec 2016 - 15:56
F1 dmucha w sam dyfuzor? Ja czytałem teorie, że dmucha obok. Dzięki temu oddziela strugi powietrza od dyfuzora i jest bardziej efektywny.
Napisany przez: yotomeczek Wed, 28 Dec 2016 - 18:01
Kiedyś dmuchalo bezpośrednio, a później pośrednio.
U Senny:
http://www.formula1-dictionary.net/diffuser_blown.html
Napisany przez: SCKAPE Tue, 03 Jan 2017 - 22:12
Diś podniosłem auto żeby zabrać sie za wykończenie podłogi i...
...Pierwszy dowód ze dzieje sie coś dobrego - bród pokazuje jak sie strogi powierza zaginaja w kierunku dyfuzora wiec widac ze robi sie tam obszar niskiego cisnienia, to juz dobry znak. Na ostatnim zbliżeniu nawet widać jak sie linie zaginają tam gdzie są śróby a nie nity.
Okazuje się też ze moja podłoga jest mniejwiecej tyle od ziemi ile czesc zasilajaca dyfuzer w F1. Hmmm myślę ze coś z tego jednak bedzie jak juz skoncze...
Tu jeszcze link w którym trochę piszą jak mniejwiecej auta F! są wysoko + kilka fotek podwozi:
http://www.f1technical.net/forum/viewtopic.php?t=24132
Napisany przez: dejv667 Wed, 04 Jan 2017 - 08:51
Syf pod/na aucie dużo mówi o jego aero. Czasami właśnie z tego można już dość sporo wywnioskować na temat tego jak zachowuje się powietrze wokół samochodu.
Napisany przez: piwo Sun, 08 Jan 2017 - 10:11
U Senny:
http://www.formula1-dictionary.net/diffuser_blown.html
czemu tylna czesc, ostatnie pol metra podlogi w f1 jest pod innym katem niz cala podloga? czemu ma to sluzyc? czemu cala podloga nie jest pod katem 7 stopni do podloza? chodzi o to ze nie mozna w f1 robic po bokach jakichs progow by powietrze nie uciekalo na boki? czy o to ze wtedy wysokosc tylu bylaby za duza? ale w redbulu jednak jest duza. hm...
Napisany przez: cowboy Sun, 08 Jan 2017 - 11:45
moze efekt przyciągania chcieli uzyskac na tylnej napedzanej osi , a przód wystarczająco dociąza się przy hamowaniu i z przedniego spojlera ?
Napisany przez: Hudy Sun, 08 Jan 2017 - 12:15
A ja obstawiam, że cała podłoga nie jest pod kątem bo przepisy to regulują.
Napisany przez: JME Sun, 08 Jan 2017 - 14:51
Wraz ze wzrostem prześwitu rosłoby ciśnienie pod autem, bo ciągle malałaby prędkość opływającego powietrza. Przy końcu auta najprawdopodobniej powstałoby już nadciśnienie. Samo to podnoszenie się podłogi, zwane dyfuzorem, właśnie podnosi ciśnienie pod autem. Docisk realizowany jest praktycznie w miejscu rozpoczęcia tego załamania tworzącego dyfuzor, może chwile wcześniej. Dobrze widać to na analizach przepływu.
Prędkość (im większa, tym większe zasysanie)
I ciśnienie 
Napisany przez: SCKAPE Sun, 08 Jan 2017 - 23:34
Przepisy to regulują w F1, mają maksymalne wymiary dyfuzora takie a nie inne, gdyby było wszystko dozwolone to by były one dłuższe, od cała historia.
PIWO, zabiłeś mnie pytaniem jak mam być szczery...
Jak robiłem moj projekt to bardziej szykałem rozwiązań w autach LMP (1,2,3,C) niż w F1 bo konstrukcyjnie mają o wiele wiecej wspólnego z naszymi autami niż F1.
Wracając do mojego projektu, trochę posiedziałem, pogłówkowałem, poszukałem i dorabiając resztę mojej podłogi wymyśliłem jak bardziej podnieść efektywność mojego dyfuzora (właśnie siedze pod autem) jak już bedzie gotowe to pokaże jak całość wygląda jakie wymiary i kąty dałem.
Napisany przez: SCKAPE Mon, 09 Jan 2017 - 01:22
wspomniane zmiany:
Napisany przez: JME Mon, 09 Jan 2017 - 20:43
Byłyby zapewne dłuższe (ale przy odpowiednio dobranych innych wymiarach, m.in. kącie "rozwarcia") tylko dlatego, żeby generować docisk bliżej środka auta, a nie praktycznie na tylnej osi jak to jest teraz. Podłoga nie rozchodziłaby się od przodu auta. Zasada działania dyfuzora jest taka sama w F1 jak i w np. DTM, różni się natomiast reszta aerodynamiki oczywiście. Co do wykonania to jestem pełen podziwu, wygląda naprawdę profesjonalnie. Czekam na konkrety w czasach okrążeń.
Napisany przez: SCKAPE Sat, 04 Feb 2017 - 11:59
Tu dokończony już dyfuzor i podłoga, tył podłogi też jest podniesione o 14 stopni i dodatkowe płaty ustawione o 5 stopni od lini auta i 10 te zewnątrzne (czyli nadal o 5 stopni pomiedzy sobą) wspomaga i zwieksza to prace głównego dyfuzora rozprężając i odsuwając jeszcze wiecej powietrza od dyfuzora (kto wie jak on mniejwiecej działa będzie wiedział o co chodzi ) :
Wczesniej chyba nie pokazywałem jak moj nowy spliter jest zamontowany (cały stelaż jest o wile lżejszy i sztywniejszy niż poprzedni (jest na tyle wszystko usztywnione że mogę na nim stanąć - sprawdzałem gdyby kto pytał i waże 90 kg) :
Tu canards-y sobie sam zrobiłem z tego samego materiału co spliter i część podłogi, miały być wieksze i pojedyńcze ale wtedy bym musiał robić dodatkowe wzmocnienia na zewnątrz wiec zrobiłem podwujne mniejsze (dł. 260mm) są montowane do zderzaka i uzbrojone od wewnętrznej strony zderzaka żeby go nie gięło przy wiekszym nacisku. jedynie do nich zastosowałem uchwyty z nierdzewki - dały wiekszą sztywność na giecia przy dużo mniejszej grubości uchwytów, płaty te sa terz wygiete w łagodny łuk (ok 50mm wzniosu na 260mm długości) na zdjeciach tego nie widać:
Tu już na aucie (są ustawine pod dość ostrym kątem - coś około 20-24 stopni) do tego koniec splitera jest tez podgięty już łagodniej na 14 stopni. Łącznie powierzchnia canards-ów i podgiętej powierzchni to połowa tylniego spoilera wiec jeśli dobrze myśle przy 100km/h jeśli tylni spoiler daje ok 70kg nacisku to to podgiecie i canards-y powinny dawać coś w okolicach 35kg - gdzie to tak naprawde dodatkowy bonus tylko bo ich zadaniem jest obciecie powietrza po bokach auta aby wspomóc prace płaskiej podłogi i dufuzera 
Kilka zdjęc wiecej u mnie w temacie... u nie chcę za bardzo zapychać...
Napisany przez: piwo Sun, 05 Feb 2017 - 09:32
tym autem bedziesz jezdzic tylko po jednym torze czy jest w planach jakis szybszy tor (predkosci pod 200km/h) ?
ciekaw jestem jak ten pakiet zachowuje sie na szybkich (160km/h) lukach.
Napisany przez: SCKAPE Sun, 05 Feb 2017 - 10:22
Już wspominałem wcześniej że w tym roku rozwijam skrzydła W zasadzie już byłem na szybkim torze 14 stycznia tego roku - nawet jakiś kiepski filmik z Oulton Park wrzóciłem w moim temacie - zerknij sobie --> http://www.racingforum.pl/index.php?showtopic=103024&st=760&p=1254713&#entry1254713 . Na wspomnianym filmiku możesz też zobaczyć golfa wspominanego kilka razy przez pare osób jako angielski temat gdzie gościu budował dyfuzor i testował go, w sumie miałem okazje zamienić z nim kilka słów i też widziałęm jak wyleciał z toru Ogólnie OK koleś.
Napisany przez: jackkpl Tue, 21 Feb 2017 - 12:04
Z jakiego materiału wykonałeś splitter? Też muszę o czymś takim pomyśleć
Napisany przez: SCKAPE Tue, 21 Feb 2017 - 20:42
alucobond - ma jeszcze inna nazwe bardziej znana w polsce ale nie pamiętam..
Napisany przez: jackkpl Tue, 21 Feb 2017 - 22:46
Chyba dibond
Napisany przez: SCKAPE Wed, 22 Feb 2017 - 09:02
o tak właśnie to ta druga nazwa, w robocie używamy aluccobond.
Ja użyłem 4mm na spliter i w zasadzie do kończa komory silnika, pozniej leci 2mm aluminium, dyfuzor 2mm alu na podłoge a3mm na te ''lotki'' no i okolice tylnich kół terz idzie 4mm dibond bo jest sztywniejszy. pod aliminium dałem 2mm podkładki na stelaż żeby to wszystko było na jednej płaszczyźnie. Canadarsy też zrobiłem z dibonda.
Kolega sobie zrobił sam spliter z 3mm dibonda - ale szczerze mówiąc wg mnie jest za miekki - na moim spliterze można stanąć (o ile sie nie zrobi to na samym brzeggu) a jego jest dość miekki, jak ostatnio przywalił bpokiem w opony to mu sie wszystko sprasowało jak kartka papieru, jak mi sie to samo ztarzyło czołowo to wywaliło opony w powietrze, tu też była kwesia mocowań... ale mniejsza o ten szczegół - w każdym bądz razie nie szedłbym mniej niż 4mm
Ps. Jwst punkt na zabudowie komory silnika gdzie goły nieowiniety wydech cały czas dociska dibonda, mam tak od poł roku byłem z 7 razy na torze i nic złego się nie dzieje (termicznie) płyta jest troche w tym miejscu porysowana od ruchu wydechu i tyle.
Napisany przez: jackkpl Wed, 22 Feb 2017 - 10:46
Czyli dibond daje radę. A czym to ciąć? Normalnie szlifierką kątową i tarcza do metalu?
Napisany przez: SCKAPE Wed, 22 Feb 2017 - 15:58
Ciąłem to i kątówką i wyżynarką i też wierciłem - ostra tarcze wiertła do metalu.
Napisany przez: szpieg Tue, 28 Mar 2017 - 23:56
Ciekawy komentarz o dyfuzorze z obliczeniami generowanej siły. Można zobaczyć inne filmy z kanału np. z wyścigu górskiego z komentarzem na temat elementów skrzydeł.
przy 180km/h
usunięty tylny zderzak +6kg docisku
prosty dyfuzor +18kg docisku
Napisany przez: jackkpl Fri, 31 Mar 2017 - 10:44
Ostatnio się zabawiłem w obróbkę dibondu. Tnie się super łatwo. Do tego daje się wyginać i formować. Bardzo fajny materiał.
Napisany przez: SCKAPE Sat, 15 Apr 2017 - 12:08
Fakt bardzo fajny - candarsy, tylnie płaty przy dyfuzorze i pionowe części na nich wszystko gięte po łuku z kątem jaki chciałem
Napisany przez: SCKAPE Mon, 24 Jul 2017 - 04:52
Kiepskie nagranie ale najlepsze jakie mam na chwile obecną. Mniejwiecej tak działa moj dyfuzor podczas deszczu:
Napisany przez: piwo Tue, 21 Apr 2020 - 19:57
I jak testy docisku wyszły? Trzy lata minęły. Coś słychać ciekawego? Udało się jakieś wnioski ustalić ile dał docisk?
Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)