Drukowana wersja tematu

Napisany przez: woj250 Sat, 04 Feb 2023 - 18:57

Witam

Mieszanka medium to dobry wybór w oponach race gc? Odrazu zaznaczam że nie ma możliwości użytkowania więcej niż jednego kompletu opon dlatego szukam czegoś w miarę uniwersalnego.

Tory głównie jastrząb i Silesia.

Warunki temperaturowe 10°C - 28°C. Odcinki raczej dłuższe ale myślę że w granicach 3-12 minut.

Samochód Megane 3rs 330km 500nm ~1350kg

Napisany przez: [Yossarian] Sat, 04 Feb 2023 - 20:25

Powinno być ok, choć latem bym po dwóch kółkach zrobił jedno spokojniejsze by je schłodzić

Napisany przez: done4 Sat, 04 Feb 2023 - 21:59

Race GC to słaby wybór, no ale cena czyni cuda.
Na medium po dwóch okrążeniach będzie już pływać.
I nie działa to tak, że robisz 1 chłodzące i znów można upalać.
Opona w tym czasie nie wychłodzi się dostatecznie i pod koniec 1 okrążenia po studzącym już zaczyna puszczać.
Dałbym hard na przód i medium na tył.
Najlepiej kupić używane sliki wyjdzie nawet taniej, spokojnie wytrzymają całą sesję, no i nie trzeba ich chłodzić (przy cenie sesji 250zł/15min ma to znaczenie).

Napisany przez: opornick Sat, 04 Feb 2023 - 23:10

Racegc to opona do lekkiego i słabego wozu IMO

Napisany przez: woj250 Sun, 05 Feb 2023 - 01:15

A jakas alternatywa? Nie chcę nic drogiego jakby co.

@done4 używane slicki np jakie?



Takie budżetowe semi jest sporo szybsze/lepsze niż bardzo dobra opona drogowa? Mam na myśli Michelin PS4s (19cali) bo na takich jeździłem ale stwierdziłem że kupuje teraz mniejsze koła tylko na tor (18cali)

Ps. Na Jastrzębiu owtatnio po 3 godzinach było po oponach. Oczywiście nie jeździłem cały czas ale 5-7 kółek i 10 minut przerwy i znowu. Więc szukam tańszej alternatywy bo Michelin 3500Zł

Napisany przez: piwo Sun, 05 Feb 2023 - 09:10

Jakbys porownal czasy na torze to od ps4s mysle ze niewiele szybsze. Na jastrzebiu pewnie do 1s roznicy maks.
Z budzetowych masz jeszcze vr2 ktore powinno byc kolejna sekunde szybsze od racegc
https://www.zakupopon.pl/kategoria-produktu/opony-sportowe-extreme/vr2/?filter_rozmiar-srednica=18
Ewentualnie fz201 soft

Napisany przez: flapjck1 Sun, 05 Feb 2023 - 09:50

miekka fz201 mysle ze zeszmaci szybko, srednia z przodu pewnie by sie nadawala do dluzszego upalania ( aczkolwiek wymagala by rozgrzewki ) tak samo jak fz101

Napisany przez: kapustus Mon, 06 Feb 2023 - 10:29

Mam porównanie GY asymetric 5 nowa do VR2 r7a nowa (wersja z używanym karkasem) - na silesi 3 sekundy szybciej w bardzo słabym wozie - także tak, semi jest szybsze niż drogowe na suchym. Drogowe bardzo szybko schodzą.
Z moich bardzo amatorskich doświadczeń wynika, że do taniego upalania nadaje się federal 595 - kupiłem używke w stanie mocno średnim i przejeździłem na tym półtorej sezonu i właściwie w tym sezonie też jeszcze jej użyje kilka razy. Extreme nie polecam, kupiłem "nowy" i jedna opona rozleciała się po pierwszym trackdayu, kolejna sztuka chyba na kolejnym - odpadał bieżnik płatami... Miałem też używki w mieszance R9a - to te trochę lepiej z trwałością ale szybciej jeździłem na tym zjechanym federalu 595.
Kupiłem też używane FZ201 mediumy - ale na nich zrobiłem dopiero 1 trackday - znacznego zużycia niezauważyłem.

Napisany przez: [Yossarian] Mon, 06 Feb 2023 - 11:00

No niestety, extreme to loteria - jak sie trafi dobre to działają super, ale kontrola jakości u nich nie istnieje plus problemy z dostępnością niektórych rozmiarów i mieszanek. Z Race GC jeszcze takich problemów nie miałem jak z Extreme. Federal 595 też jest ok jak sie nie idzie w max wyniki.

Napisany przez: kylo Mon, 06 Feb 2023 - 11:09

Chyba extreme tak mają że odpadają płatami. Miałem to samo w lekkim i słabym aucie. Bieżnika jeszcze sporo, a dziury powypadały.
Race gc za to zużywały mi się równomiernie praktycznie do łysego, także nie wiem czy teraz nie spróbuje tego nowszego modelu. Kumpel przejechał na nich kilka startów i raczej zadowolony.
A co do kontroli jakości w extreme to raczej jakaś jest, bo można czasem kupić drugi gatunek z np krzywymi napisami itp.

Napisany przez: [Yossarian] Mon, 06 Feb 2023 - 11:50

W pierwszym też z tymi napisami jaja są. Raz dostałem R7 oznaczone jako R5 - po kontakcie z Extreme i wysłaniu im foty takich jakby guziczków na oponie wyszło, że im się źle nabił napis. Albo kiedyś miałem komplet VR1 16 w którym jedna opona była większa od pozostałych. Choć jak do Hondy kupiłem VR1 15 to było z nimi wszystko dobrze. Także jak mówię: loteria.

Jeszcze co do RGC hard - miałem kiedys w Oplu i to była opona nie do zajechania. Wymagała sporo grzania, ale potem to temperatura opony 90+stopni w 30stopniowy upał na krótkim i ciasnym torze nie robiły na niej wrażenia i wolno schodziła. Na Time Attack z sesjami po 20+minut spoko, ale na krótsze to nie jestem pewien czy nie lepiej by sie sprawdziła średnia. Choć z drugiej strony u autora tematu auto mocne i dość ciężkie. No i jak to ma do 28 stopni wytrzymać to średnia wtedy może popłynąć. za to przy 10 by pewno działała w porządku. Także najrozsądniej by było podzielić zakresy temperaturowe na mniejsze i kupić na przód dwie średnie i dwie twarde i zakłądać zależnie od pory roku. Plus Jastrząb jest raczej mocno techniczny i nie ma zbytnio prostych gdzie opona mogłaby się schłodzić, zaś na silesii jednak dwie dość długie proste są.

Napisany przez: kylo Mon, 06 Feb 2023 - 12:18

Ja rgc miałem i średnie i miękkie. Nawet ta miękka na ułężu przy 30 stopniach się nie rozlatywała i trzymała do końca próby 8km. Dopiero kolejne kółko gdzieś koło połowy zaczynała puszczać. Tylko jak mówię, u mnie auto słabe to opony miały łatwiej.

Napisany przez: Type-R Mon, 06 Feb 2023 - 17:46

Pod względem trwałości, również jestem bardziej zadowolony z RaceGC niż z Extremów (szybciej się zużywały, i oczywiście z jednej odpadł bieżnik)
Co do przyczepności, nie widziałem różnicy (ale może to być złudne, bo nie mam porównania czasów. I nie jeździłem na tej najnowszej Extreme.

Z ciekawostek, widzę że Extreme przygotowuje do produkcji pełnego slicka Może to rozwiąże problem kupowania używek niewiadomego pochodzenia i zużycia.

Napisany przez: piwo Mon, 06 Feb 2023 - 18:12

Od nowych karkasow tez odpada bieznik?

Napisany przez: done4 Mon, 06 Feb 2023 - 18:42

Dodam tylko, że z względu na różnice w obwodzie nalewek nie powinno się ich stosować w samochodach z szperą.

https://www.zakupopon.pl/wp-content/uploads/2022/05/Poradnik-dla-uzytkownikow_PL.pdf

Napisany przez: Type-R Mon, 06 Feb 2023 - 18:51

Ja tam stosuję

Na torach typu Mickey Mouse i dwóch przejazdach na próbie nic jej nie będzie.

Napisany przez: [Yossarian] Mon, 06 Feb 2023 - 19:00

Tak, extreme wprost mówi tym dokumentem że nalewają jak popadnie różnych karkasach. Opony do sportu, których nie można stosować w autach sportowych ze szpera... Żart, szczególnie w przypadku VRC, które ma homologację FIA i jest do rajdów i nie występuje jako wariant z nowym karkasem. RGC twierdzi, że swoje 02 nalewa tylko na karkasie jednego producenta. Tak czy siak warto sprawdzić po zakupie każdych nalewek ich obwód

Napisany przez: piwo Mon, 06 Feb 2023 - 19:04

Na nowym karkasie tez takie cyrki? Ja poki co testuje dopiero jedne vr2 r7a nk i bieznik nie odpada na szczescie.

Ja mam informacje o testach vr2 hot lap vs dunlop 03g h1 na torze Modlin na megance rs trophy przez Leszka Kuzaja ( okrazenie kolo 1m02s). Vr2 hl okazal sie 0,6s szybszy.

Napisany przez: kylo Mon, 06 Feb 2023 - 19:59

U mnie jedna miała napisane że niby nowy karkas, ale zamawiałem na używce więc nie wiem czy pomyłka w oznaczeniu czy złą mi przysłali.
Od tej też odpadały kawałki.
Teraz mam ten drugi gatunek i puki co po jednym Classicauto na Kielcach nic nie odpadło, ale już widzę że brzeg zjada. Może jak dołożę negatywu i kwsz to jeszcze polatają.

Napisany przez: Gusiew Tue, 07 Feb 2023 - 15:49

A pilnujecie zeby cisnienie nie przekroczylo 2.4 bara?Moje samochody wazy 1300-1400 kg Tak na dobra sprawe zjezdzilem około 80-120 sztuk extreme. I jedynie kiedy nastapiło to o czym mowicie to wtedy jak cisnienie w oponie przekroczylo 2.4 bara. Jak pilnowalem cisnienia 1.9-2.1 bara to kazda sztuke uzytkowalem do płótna. Ale fakty sa takie ze lepiej miec drugi komplet kół kupic uzywanego slicka za 100-300 zl i zapomniec o problemie semi.

Napisany przez: radzio_gsi Tue, 07 Feb 2023 - 16:26

Jak ma być jedna opona do nauki to proponowałbym Extreme Vr2 S3 - mieszanka absolutnie bullet proof. W sezonie 21 objechałem nią większość track dayów, praktycznie na każdym udalo się zdobyć jakiś garnek. Nie jest to najszybsza opona, coś jak 595 ale o około 0,5 sec szybsza na minucie od wspomnianego fedka.

https://intercars.pl/produkty/2000304-opona-wyczynowa-extreme-tyres-23540r18-vr-2-s3

Napisany przez: woj250 Tue, 07 Feb 2023 - 19:35

Poważnie? Mówisz że mieszanka do driftu może być w miarę uniwersalna i jeszcze dość szybka?

Napisany przez: kylo Tue, 07 Feb 2023 - 19:52

Miałem kiedyś extremy w mieszance driftingowej czy tam treningowej i faktycznie te zużyły się ładnie do końca, ale chyba i tak szybciej niż rgc. Przyznaję się bez bicia że nie pamiętam czy to była mieszanka S2 czy s3. Nie miały utwardzanej ścianki i czuć było że są mniej precyzyjne. No i słabiej jednak trzymały od rgc miękkich, ale raczej nie była to wielka przepaść. Jak założyłem je na tył a rgc na przód to czuć było że tył chętniej bokiem idzie, ale w sposób łatwy do opanowania a nie że próbował wyprzedzić przód.

Napisany przez: radzio_gsi Sat, 11 Feb 2023 - 11:56

To nie do końca jest tak, że jest to mieszanka do driftu.
Ja też miałem podobne wrażenie, co być może wynikało z poprzedniej komunikacji Extreme.
Generalnie podchodziłem sceptycznie, co się zmieniło po pierwszych kielcach lancerem.
Mając doświadczenie z różnymi oponami, ciężko mi znaleźć bardziej uniwersalną, idiotoodporną i względnie szybką w zbliżonej cenie konkurencyjną oponę

Napisany przez: woj250 Fri, 17 Feb 2023 - 09:44

Panowie, mam propozycję zakupu opon Pirelli RK 5a a więc mieszanka twarda. Opon podobno zostało jeszcze bardzo dużo jednak są nacięte w ten sposób jak na foto. Czy te opony sprawdza mi się w suchych warunkach oraz czy warto dać za komplet 235/40/18 1600zl? Nowe kosztują rzeczywiście w granicach 1500-2000 za szt ale czy warto nacięte?

Napisany przez: done4 Fri, 17 Feb 2023 - 18:50

Problem z używanymi slikami jest taki, że wizualnie nie da się rozpoznać jaki jest faktyczny stan opony.
Musi być jak najmłodsza i przejść jak najmniej cyki grzewczych.
Kilkukrotnie przegrzany slik to śmietnik, ważne jest magazynowanie.
Opona która leżała na zewnątrz albo zamontowana na samochodzie przestała zimę,
już do niczego się nie nadaje.

Przykładowo:
Kupujesz 1-2 letniego slika z 80% bieżnikiem, jeździsz po silesi/poznaniu.
Dbasz o opony, nie przegrzewasz, pilnujesz cisnienia, żonglujesz oponami żeby się równomiernie zużywały.
Po kilku trackdayach przyczepność opon zaczyna drastycznie spadać pomino 30-40% bieżnika (ilość cykli grzewczych została przekroczona).
Wtedy wystawiasz sliki na allegro.

Napisany przez: woj250 Fri, 17 Feb 2023 - 21:14

Czyli nikt nie sprzedaje dobrych slickow? Tak to rozumieć?

Napisany przez: piwo Fri, 17 Feb 2023 - 21:37

No raczej. Kazdy sprzedaje kiedy osiagi juz spadly. Choc dla amatorow spadek 0,5s na minute okrazenia bywa pomijalny.

Napisany przez: woj250 Fri, 17 Feb 2023 - 23:08

Nie dość że jestem amatorem to jeszcze początkującym bez parcia na wynik.
To wkoncu lepiej wziąć takie używki pirelli czy jakieś nalewki typu rgc. Bo już sam nie wiem po nawet w tym temacie są różne opinie

Napisany przez: piwo Fri, 17 Feb 2023 - 23:23

No bez jaj gdzie racegc a gdzie dobry slick. Uzywany slick ale w miare ok bedzie pol sekundy na minute wolniejszy od nowego slicka. Racegc do nowego slicka bedzie 2-3s wolniejszy.
Rozumiem jakbys rozwazal nowy extreme vr2 hl lub 03g r3 vs uzywany slick niewiadomego pochodzenia wtedy mozna rozkminiac ale nie miedzy racegc a slick.

Napisany przez: done4 Sat, 18 Feb 2023 - 00:48

Na Łodzi używany slick w dobrym stanie vs nowe race gc przy 30st.C, 2.8s na korzyść slika.

Napisany przez: piwo Sat, 18 Feb 2023 - 08:15

Za to semi dunlop 03g vs slick michelin s8l 1s roznicy. To pokazuje gdzie jest race gc a gdzie najlepsze semislicki typu vr2 hl czy dunlop 03g.
dunlop 03g 1m01,61
michelin s8l 1m00,677

Napisany przez: opornick Sat, 18 Feb 2023 - 10:16

Z chęcią zobaczyłbym porównanie rgc z jakąś uhp taka bardziej przyziemna np potenza sport czy tam vredenstein ultrac czy falken azenis

Napisany przez: matteusz Sat, 18 Feb 2023 - 21:18

Panowie, potrzebuję zaopatrzyć się w jakieś opony z homo E do Megane RS na mokrą nawierzchnię, żeby być przygotowanym do startu w zawodach time attack niezależnie od warunków pogodowych. Mogą być semi, może być jakiś używany slick rajdowy z homo, ale w tych profesjonalnych oponach to niezbyt się orientuję jak na razie i nie za bardzo wiem jakich modeli szukać. Średnica 18", szerokość 225-255. Podpowiecie coś?

Napisany przez: piwo Sat, 18 Feb 2023 - 21:40

https://www.zakupopon.pl/sklep/opony-sportowe-extreme/vr3/225-40-r18-extreme-vr3/

Napisany przez: matteusz Sat, 18 Feb 2023 - 22:38

Dzięki piwo. A jak to jest z Extreme'ami w aucie ze szperą? Z tego co widzę Extreme pisze, żeby do aut ze szperą brać opony NK, natomiast w 18" VR3 są tylko na używanym karkasie. Nie będzie z tym problemu?

Napisany przez: piwo Sun, 19 Feb 2023 - 07:02

Nie wiem. Zapyraj na mesendzerze Tomasza Lichowskiego.

Napisany przez: woj250 Fri, 03 Mar 2023 - 00:33

Dobra, kupiłem używane Pirelli Ra5 z 2022r. Mięsa mają jeszcze sporo, miejmy nadzieje że nie są wykończone i czasy się poprawia w porównaniu do opon drogowych.

Napisany przez: piwo Fri, 03 Mar 2023 - 07:40

tak czytam o tych pirelkach:

SUPER SOFT RA9 Temperatura pracy 20°-60°
SOFT RA7+ Temperatura pracy 30°-70°
ŚREDNI RA7 Temperatura pracy 50°-90°
TWARDA RA5 Temperatura pracy 70°-110°

ra5 to praca od 70 stopni w gore. to jest kosmos. na prawde potrzebuja dogrzania i w zimny dzien moze byc na prawde zle

np extreme podaje dla swoich vr2

w3A 0°-35° deszczowka
r5A 15°-50° miekka
HL 30°-70° szybkie kolko
R7a 30°-80° srednia
S3 30°-90° treningowka
R9a 50°-110° twarda

czyli na tej ra5 powinno byc duzo ciezej wstac niz na vr2 r9a. to troche niepokojace. szkoda ze nie kupiles meiszanki RA7+ bo to powinno byc najodpowiedniejsze. zwlaszcza na tyl w fwd z r5a moze byc duzy problem

Napisany przez: woj250 Fri, 03 Mar 2023 - 10:43

Szczerze powiem że nie mam pojęcia jak to przedstawia się z temperaturą opony. Ale w katalogu pirelli jest niby zaznaczone że temperatura otoczenia od 15°C. Wiem że profesjonalnie powinno się patrzeć na temp opony ale poprostu nigdy tego nie mierzyłem więc nie miałem pojęcia jak to jest.
Te bardziej miękkie mieszanki są podane niby dla temperatur otoczenia do 15-20°C

Opony kupione za cenę 1/3 drogowych. Jak będą za twarde to poprostu kupię następne. Nie ma możliwości żeby inaczej coś się nauczyć

Napisany przez: woj250 Fri, 03 Mar 2023 - 11:24

Aktualizacja. Udało się wymienic więc beda ra5 na przód i ra7 na tył.

Napisany przez: piwo Fri, 03 Mar 2023 - 13:29

to juz lepiej

Napisany przez: marcinwrxsti Thu, 09 Mar 2023 - 11:06

Wszystko zależy od temperatury i okoliczności. moim zdaniem Najlepszym :deszczem" na rynku jest michelin mw1. Działa bardzo dobrze od około 7,8 stopni w górę. Jeśli temperatury są bliskie zera ( i jest mokro) to robi się problem. Ostatnio na zawodach ( mokro 1 stopień) świetnie zadziałał....... race gc supermiękki deszcz:). Wstawał najszybciej . Mw1 było zbyt plastikowe. nie mówiąc o P2G czy RWA Pirelli....

Oczywiście kupując używanego deszcza trzeba bardzo uważać , właściwie zaryzykować. Nie wiemy przecież , jak była uzywana i magazywana taka opona...może wyglądać bardzo ładnie, a działać fatalnie.

Napisany przez: piwo Fri, 10 Mar 2023 - 06:22

Marcin a vr3 w mieszance w3a w stosunku do nich?

Napisany przez: matteusz Sun, 12 Mar 2023 - 17:04

Czy Michelin MW1 ma homologację E? Ewentualnie są jakieś rajdowe deszczówki z homo E? Zastanawiam się czy brać Extreme VR3, Race GC Wet czy szukać jakichś używanych deszczówek, ale koniecznie muszą mieć homo. Trudno mi zdefiniować w jakich warunkach opona będzie używana, chcę mieć po prostu komplet deszczówek w zapasie jadąc na zawody. Co polecacie dla początkującego? Lepiej iść w nową nalewkę czy jakąś używaną rajdową deszczówkę?

Napisany przez: [Yossarian] Sun, 12 Mar 2023 - 19:23

Extreme VR1 bardzo dobrze się mi sprawdzały jako media i w deszczu. Jednak ze względu na beznadziejną dostępność obecnie zdecydowałem się kupić rgc 02 fw. Ale póki co nie zdążyłem przetestować. Z opon deszczowych z E polecany jest jeszcze Avon CR28, aczkolwiek cena nowych odstrasza.

Napisany przez: marcinwrxsti Sun, 12 Mar 2023 - 19:52

Tak, w niskich warunkach lepiej od extrema. W wysokich jeszcze nie wiem. Ale sprawdzę.

Napisany przez: marcinwrxsti Sun, 12 Mar 2023 - 19:57

Na Wszystkich aktualnych Mw1 widziałem homologacje. Starsze modele jej nie miały. Albo czasem miewały. Dzisiaj wszystkie nowe modele rajdowego slicka Michelin mają E. Cena to ok 10 tysięcy za komplet. Czyli jedna sztuka nowej Mw1 kosztuje więcej od kompletu Rgc lub Extreme

Nie wiem jak jest z Pirelli. Sprawdzę w tygodniu.

Napisany przez: matteusz Sun, 12 Mar 2023 - 21:26

marcinwrxsti, dzięki za odpowiedź. A VR3 w3a vs Race GC 01 TW soft masz może porównanie?

Napisany przez: Cybul99 Thu, 30 Mar 2023 - 03:06

Będąc w temacie Race GC tylko bardziej starty z miejsca dopytam was czy mięliście styczność z serią Road&Drift? Z tego co się dowiedziałem konstrukcyjnie jest to to samo co RGC 01 tylko z bardziej drogową mieszanką niż TD. Szukam budżetowej opony na drugi komplet felg do startów na 1/4 do auta FWD ~240KM w rozmiarze 195/50 R15.
Myślę, że 02 TD Super Soft to byłby taki pewniak, który zda egzamin, ale nie ukrywam, że kusi cena tych Road&Drift. Jeździł ktoś z was na tym w mieszance soft?

Napisany przez: done4 Fri, 31 Mar 2023 - 23:33

Ja bym nalewki odrzucił, są bardzo ciężkie i czuć po przesiadce z drogowej opony jak zabijają przyśpieszenie i v-max.

Napisany przez: woj250 Sat, 24 Jun 2023 - 22:25

Panowie po pierwszych testach przejechałem 71 kółek po Jastrzębiu(pomiarowych może ze 40) mając na przedniej osi Pirelli ra7 czyli średnia mieszankę a na tylnej miękkie Michelin r11.

Do opon drogowych przepaść, jestem zaskoczony jak duża jest różnica.

Zastanawiam się tylko nad zużyciem, opony zużywają się najbardziej w okolicach wzdłużnego rowka na środku opony, robi się tam taki ząb, tak samo przód i tyl. Ciśnienie jak w instrukcjach czyli około 1.8 na zimno, zmniejszyć? Czy może źle jeżdżę lub jeszcze coś innego?

Załączam zdjęcia bo zastanawia mnie też czy ta opona z przedniej osi nie nie jest przegrzana?

Temperatura powietrza podczas jazdy 19°C słonecznie.