WinOls i Chiptuning, Początkujący Opcje

[Mlody123]

sory za moją mała aktywność na forum ale ze względów na zakup pojazdu musiałem sie skupić na pracy Dzięki wszystkim za odpowiedzi i czekam na dalszy ciąg wydarzeń i pomocy z waszej strony

[Wspieraj forum]

[ROTOR]

Bylem na szkoleniu z Dimsport w itali, nie polecam zdecydowanie. Nie mam doswiadczenia z innymi systemami ale to jakis dramat byl.

[Mlody123]

Bylem na szkoleniu z Dimsport w itali, nie polecam zdecydowanie. Nie mam doswiadczenia z innymi systemami ale to jakis dramat byl.

Narazie to też szału nie ma ale troche dają zrozumieć o co chodzi

[maj0nez]

Ruszyło się coś w temacie, co sądzicie o Autotuner?

[Rezor]

W temacie strojenia: da radę ogarnąć zapłon bez hamowni? Kiedyś słyszałem że jałowe można ogarnąć patrząc na podciśnienie w dolocie, a co potem?

[barbapapa11]

W temacie strojenia: da radę ogarnąć zapłon bez hamowni? Kiedyś słyszałem że jałowe można ogarnąć patrząc na podciśnienie w dolocie, a co potem?

Zależy co rozumiesz pod pojęciem ogarnąć, da się auto na spokojnie wystroić na drodze, ale wiadomo, że strojenie na hamowni da troszkę lepsze rezultaty. Na drodze nie osiągniesz maksymalnych możliwości, bo nie do końca wiesz w którą stronę iść. Są oczywiści np. road dyno z logów, które trochę mogą pomóc. I nie oznacza to też, że auto wystrojone na drodze będzie wystrojone gorzej, sporo zależy od tego kto stroi, a nie gdzie stroi.

[Rezor]

Co do strojenia na drodze i hamowni różne opinie słyszałem ale w sumie jedno i drugie sprowadza się do tego by zmierzyć moment obrotowy silnika. Teoretycznie można zmierzyć moment samym całkowaniem wykresu obrotów. Problem mam taki że brak dobrej hamowni 4x4, więc zostaje droga. Zabawa z zapłonem wydaje się ciut bardziej zagmatwana niż strojenie paliwa.

[matteusz]

Moim zdaniem (ale ja dopiero raczkuję w tej zabawie) dodajesz zapłonu do momentu aż:
a. osiągi/moc przestają rosnąć (zależnie jakim sprzętem pomiarowym dysponujesz)
b. pojawia się stuk
Jeżeli się mylę, to niech mnie ktoś poprawi

[przema72]

pewnie znajdzie sie zaraz ktoś kto sie z tym nie zgodzi , ale niema czegoś takiego jak lepsze strojenie , są odpowiednie warunki wiec albo dobre obciążenie i hamownia z mocnym nadmuchem i wietrzeniem , albo ulica i strojenie na wysokich biegach , dlaczego ?

Strojąc silnik opieramy sie głównie na dawce paliwa i zapłonie , dawkę paliwa mierzymy sondą , zapłon ustawiamy po granicy stuku opierając sie dodatkowo o AFR i EGT , sprawdzając wygląd świec , i to pozwala osiągnąć optymalne warunki , ponieważ stroimy po granicy bezpiecznej pracy silnika która jest zarazem granicą największego bezpiecznego momentu obrotowego

odczyt momentu i mocy z hamowni jest tu zbędny , dopiero mając zmienną fazę rozrządu lub regulowane kółka hamownia pozwala dokończyć strojenie i dobrać optymalny przebieg momentu i mocy

[Rezor]

Ale praca na granicy stuku to nie optymalna wartość wyprzedzenia zapłonu. Cały myk z zapłonem polega na tym żeby osiągnąć maksymalne ciśnienie spalania w momencie cofania tłoka, ergo uzyskanie maksymalnego momentu obrotowego na wale korbowym. Stuk w dużej mierze zależy od paliwa i Afr. Egt też bardziej zależy od Afr niż zapłonu. Z tego co czytam w artykułach to zaleca się dla wot ustawienie afr dla takiej 95 w okolicy 12:1 następnie stroić zapłon w oparciu o odczyty momentu. Ustawić zapłon na jałowych i stopniowo wyprzedzać aż moment nie zacznie spadać. Wtedy można dodatkowo spróbować skorygować afr np zubożając do 12.2:1 i raz jeszcze zapłon. Hamownia ma to do siebie że idzie odtworzyć stałe warunkami i można się skupić na przyrostach. Na drodze wystarczy że noc zastanie i już zaczyna spadać temp powietrza i oszukiwać w pomiarach

[redwater]

... Egt też bardziej zależy od Afr niż zapłonu...

Od zapłonu też. https://7er.pl/showthread.php/22549-Chiptun...#33;!/page3

[nba]

EGT też zależy od zapłonu i może dojść na przykład do sytuacji, że za bardzo przelejemy AFR co spowoduje gorsze przyjmowanie zapłonu i wtedy nam wzrosnie EGT.

[Kolo8966]

Z tego co ja rozumiem to zaplon zmienia jedynie egt w takim stopniu, że przy odpowiednim zapłonie mamy wysoką temperature bezposrednio na tłoku lub przy zbyt opóźnionym zapłonie część mieszanki spala się w kolektorze wydechowym stąd też wyższe odczyty, ale jeśli chodzi o tłoka to opozniony zaplon, mimo wyzszych odczytów egt, nie powinnien być dla niego niebezpieczny jedynie zawory dostają bardziej po dupie. Oczywiście mogę się mylić ale wydaje mi się to w miarę logiczne.

[Mis]

Ale praca na granicy stuku to nie optymalna wartość wyprzedzenia zapłonu

W turbobenzynie powyżej 0,3-0,5bar doładowania każdej w zakresie średnich i wysokich obrotów jest to właśnie wartość dająca najlepszą moc/moment.

EGT najbardziej zależy od AFR (oraz silnika samego i jego osprzętu), ale zapłon również ma na to wpływ.

EGT też zależy od zapłonu i może dojść na przykład do sytuacji, że za bardzo przelejemy AFR co spowoduje gorsze przyjmowanie zapłonu i wtedy nam wzrosnie EGT.

Dokładnie, kolejny czujny i uważny uczeń Fotisa, 100% racji w powyższym zdaniu. Właśnie dlatego większość tfsi po decacie stroi się ubożej od 11,8-12,0 nawet na bucie.

[przema72]

dodac trzeba tez , że to nie jest tak kolorowo , wydawać by sie mogło że zapinamy słuchawki i stroimy po granicy stuku , strojąc po granicy słuchamy tak zwanych pingów , na niskich obrotach słychać je bardzo ładnie , a granica do stukania jest dość szeroko , niestety im bliżej odcinki tym można zapomnieć o usłyszeniu jakichkolwiek pingów , wtedy już można posiłkować sie EGT , jeśli mamy jeszcze sporo zapasu do stuku to egt nieraz jest wyższe o 50-100st niż powinno , wspomagamy sie też mapą zapłonu z niższych obrotów

co do optymalnego wyprzedzenia zapłonu to własnie za granice stuku uważa sie pingi , pingi to jeszcze nie stuk ale losowy sporo wzrosty ciśnienia , jeśli sobie auto wpuścimy na hamownie to na pingach moc jest wyższa niż bez nich , i im wiecej pingów tym moc będzie do pewnego stopnia rosła , ale nie jest to bezpieczny punkt pracy silnika

[Rezor]

Opieranie się na stuku jest bezsensu bo zależy od rodzaju paliwa, kompresja silnika, doładowania, temperatury powietrza itp itd. W jednym silniku stuk może pojawić się zaraz za wyprzedzeniem zapłonu na maksymalnym momencie i będzie ok w innym już niekoniecznie. Celować powinno się z ciśnieniem tłoka tak żeby peak był między 5*-15* ATDC. Niestety w cylindrze nie ma manometru więc zostaje opierać się o moment na wale. Mimo to wciąż stuk w tym przedziale może wystąpić dlatego uważam że powinno się stroić w oparciu o moment i ograniczając całość o granice stuku. Opierajac się tylko o stuki zapewni się pracę na granicy bezpieczeństwa ale bez gwarancji maksymalnych osiągów

[matteusz]

A propos tego co pisze Rezor powyżej: czy przy strojeniu na 98 jest szansa, że wcześniej zacznie spadać moment z powodu zbyt mocno przyspieszonego zapłonu niż pojawi się stuk?

[Mis]

Na niskim CR lub silniku, który nie ma tendencji do stukowego (np. motocyklowe) tak, bywa tak w wolnossakach.

[bua]

taka drobna dywersja... jaki soft na dzien dzisiejszy jest 'w modzie' do modyfikownia wiekszosci mainstreamowych samochodow przez OBD ?

[duchu22]

taka drobna dywersja... jaki soft na dzien dzisiejszy jest 'w modzie' do modyfikownia wiekszosci mainstreamowych samochodow przez OBD ?

Nie ma takiego softu ktorym robi sie auto przez obd.

Musisz miec oprogramowanie i urzadzenie ktorym zgrasz soft z auta (lub z chmury jak w autotuner) i program typu winols do edycji zgranego wczesniej wsadu.