Shoutbox 0 nowych PW 


4 Stron V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Masa VS rozkład masy
SNiP3R
post Fri, 30 Jul 2021 - 11:32
Post #1


Super User
Dołączył: Wed, 25 May 2011
Skąd: Kępno





Czołem.

Mam pewien dylemat.

Pacjent: BMW E30

Teraz tak.

Moja E30 waży 1300kg, rozkład masy to: 55% przód - 45% tył.

Z przodu nie mam jak już urwać masy. Tzn. mam w planie zakup maski karbonowej, więc urwę jakieś 13-15 kg.

Nie chcę wywalać całej tapicerki, bo to daily.

Może by tak dociążyć tył?

Sam nie wiem...


--------------------
-BMW E30 fakeM3 GMengine - LS376/525, 535Hp/660nm-
BMW X1 35i Xdrive, 380hp/560nm, JB4 custom map
BMW E60, 530D, 380hp/800nm - SOLD
Subaru WRX, Toyota TS Compressor, Mercedes W124 Coupe - SOLD
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wspieraj forum
post Fri, 30 Jul 2021 - 11:32
Post #


Dotacja






Dotacja na forum
Go to the top of the page
 
Quote Post
jackkpl
post Fri, 30 Jul 2021 - 12:28
Post #2


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





Jaki cel chcesz osiągnąć?


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SNiP3R
post Fri, 30 Jul 2021 - 13:18
Post #3


Super User
Dołączył: Wed, 25 May 2011
Skąd: Kępno





Jak najlepsze prowadzenie auta.

Wiadomo, że im bliżej 50/50, tym lepiej.

Może lepiej nie dociążać niepotrzebnie auta, i zrobić wszystko co się da by zredukować masę na przodzie, co nie?


--------------------
-BMW E30 fakeM3 GMengine - LS376/525, 535Hp/660nm-
BMW X1 35i Xdrive, 380hp/560nm, JB4 custom map
BMW E60, 530D, 380hp/800nm - SOLD
Subaru WRX, Toyota TS Compressor, Mercedes W124 Coupe - SOLD
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackkpl
post Fri, 30 Jul 2021 - 14:21
Post #4


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





CYTAT(SNiP3R @ Fri, 30 Jul 2021 - 13:18) *
Jak najlepsze prowadzenie auta.

Wiadomo, że im bliżej 50/50, tym lepiej.

Może lepiej nie dociążać niepotrzebnie auta, i zrobić wszystko co się da by zredukować masę na przodzie, co nie?

Tor, czy na ulicę? Na tor raczej jest lekka przewagą nacisku na tył w samochodach RWD. Tak 53-55%
Generalnie dokładanie masy nie ma sensu, chyba, że interesuje cię start spod świateł.


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rezor
post Fri, 30 Jul 2021 - 17:29
Post #5


Forum Killer
Dołączył: Mon, 26 October 2015





Jak robiłem wektorowanie momentu parę razy przewinęło mi się twierdzenie, że im bliżej środek ciężkości dupy kierowcy tym lepiej idzie wyczuć pojazd. Komputer może już sobie to sam korygować smile.gif


--------------------
Projekt: Mustang SN95 '94 coupe 302W 280KM
Daily: 300C '05 Wagon 5.7 AWD 360KM
Praca: Rimac <TBD>
Go to the top of the page
 
+Quote Post
troublemaker
post Sat, 31 Jul 2021 - 02:38
Post #6


User
Dołączył: Wed, 11 December 2019





Zdecydowanie lepszym pomysłem jak dociążanie, będzie transfer na tył masy, której i tak nie wyeliminujesz.

W lajtowym wypadku np aku, w opcji hardcore - np chłodnica.

Skoro to dd to niewiele manewru, choć zakładam, że chodzi o Twoje e30 z LS'em pod maską, więc pomysł z przeniesieniem chłodnicy do tyłu (choć tu akurat siłą rzeczy nieco dociążysz), może nie był by taki najgłupszy zważywszy na deficyty miejsca pod maską, jak domniemywam... Aku zakładam, już tam jest.

Tapicerką w e30, w kwestii rozłożenia mas, nic nie ugrasz - fotel kierowcy jest praktycznie między osiami, więc wywalisz trochę środka i zasadniczo tył... Trzeba by było chyba deskę rozdzielczą szarpnąć rolleyes.gif

Zawsze możesz też nieco motor cofnąć - na poprawę prowadzenia jak i rozłożenie mas na pewno pomoże biggrin.gif

Jak Rezor nawiązał powyżej, obniżenie środka ciężkości w kontekście poprawy prowadzenia też ma sens...

Jest jeszcze opcja super hardcore - zrób jak było ori z tym zacnym piecem i walnij klasyczny transaxle wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pszczelaszkov
post Sat, 31 Jul 2021 - 12:22
Post #7


Super User
Dołączył: Mon, 08 February 2016
Skąd: Piła





Żadnego dokładania, imho nie ma to sensu.
Dlaczego ludzie są tak zafiksowani na rozkład masy zamiast odległość od środka.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
done4
post Sat, 31 Jul 2021 - 21:56
Post #8


Forum Killer
Dołączył: Sat, 03 July 2010





Przenoszenie chłodnicy do bagażnika nie ma sensu, generuje same problemy i to w zasadzie dokładanie masy.
Maska, błotniki, zderzak z laminatu/carbonu, lekkie hamulce (brembo nie są lekkie), na lepszym gwincie też można parę kg zyskać, może jakieś aftermarketowe lampy z tworzywa zamiast szkła, wywalenie wszystkiego co zbędne.
Sky is the limit, przedni pas alu, zwrotnice alu, wahacze alu/cr-mo, rurowe sanki cr-mo może nawet T45.
Silnik podejrzewam i tak już będzie przesunięty max w tył.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blaid
post Sun, 01 Aug 2021 - 00:51
Post #9


Super User
Dołączył: Tue, 08 May 2007
Skąd: Mielec





CYTAT(pszczelaszkov @ Sat, 31 Jul 2021 - 12:22) *
Żadnego dokładania, imho nie ma to sensu.
Dlaczego ludzie są tak zafiksowani na rozkład masy zamiast odległość od środka.


Dokładnie, taki Civic Type-R ma 63/37 a na torze radzi sobie raczej nieźle.

Poprzednia M4 ma 53/47, M3 E92 też podobnie jak dobrze pamiętam, M2 Competitiomn to samo.

Dać szerokie opony na obie osie, najlepiej jakiś kwadratowy setup w rodzaju 265/35/18 jak sie zmieści, balans się ustali geometrią i stabilizatorami, całe stany tak jeżdżą
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MadeInPoland
post Sun, 01 Aug 2021 - 01:34
Post #10


Forum Clubber
Dołączył: Tue, 15 July 2008
Skąd: Katowice





A f1 ile ma a porsche 911? I inne 'szybkie' auta?


--------------------
Nie ma nudnych samochodów, są tylko nudni kierowcy
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blaid
post Sun, 01 Aug 2021 - 11:52
Post #11


Super User
Dołączył: Tue, 08 May 2007
Skąd: Mielec





Nie no, wiem, że bliżej ideału jest 45/55, ale w ulicznym cywilizowanym aucie (o ile e30 może takie być) są lepsze sposoby na przyzwoite czasy niż przenoszenie chłodnicy do bagażnika i spawanie przodu z rurek?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackkpl
post Sun, 01 Aug 2021 - 22:59
Post #12


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





Auta 55% z przodu jeździły i wygrywały wsmp, więc nie demonizujcie smile.gif.. trzeba ustalić ,co z samochodem jest nie tak i to poprawić. Póki co nie wiemy , co mu dolega.


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
troublemaker
post Sun, 01 Aug 2021 - 23:20
Post #13


User
Dołączył: Wed, 11 December 2019





CYTAT(done4 @ Sat, 31 Jul 2021 - 21:56) *
Przenoszenie chłodnicy do bagażnika nie ma sensu, generuje same problemy i to w zasadzie dokładanie masy.
Maska, błotniki, zderzak z laminatu/carbonu, lekkie hamulce (brembo nie są lekkie), na lepszym gwincie też można parę kg zyskać, może jakieś aftermarketowe lampy z tworzywa zamiast szkła, wywalenie wszystkiego co zbędne.
Sky is the limit, przedni pas alu, zwrotnice alu, wahacze alu/cr-mo, rurowe sanki cr-mo może nawet T45.
Silnik podejrzewam i tak już będzie przesunięty max w tył.


Co do chłodnicy pełna zgoda - w tym jednak wypadku padło to w kontekście objętości pieca pod maską - nie znam wystarczająco projektu (mój błąd, więc jeśli coś palnę przepraszam) ale mniemam, że ten LS to tam ledwie wlazł...

Lekkie hamulce - też ok ale raczej nie w sensie "budget BBK". Zmiana hebli zazwyczaj wiązana jest z wymianą na wydajniejszy (czytaj większy) zestaw, ale jeśli nie jest to profi set za pierdylion monet (wilwood, AP, D2 itp) zazwyczaj oznacza dokładanie masy z uwagi na wagę nowej tarczy, pomimo lekkiego (lżejszego) zacisku...

Silnik max w tył = cieta grodź, relokacja fotela kierowcy (pasażera?) i pedaliera... biggrin.gif

CYTAT(Blaid @ Sun, 01 Aug 2021 - 00:51) *
Dokładnie, taki Civic Type-R ma 63/37 a na torze radzi sobie raczej nieźle.



Radzi sobie bo jest FWD. W RWD (u autora wątku) takie parametry to katastrofa... rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Blaid
post Sun, 01 Aug 2021 - 23:29
Post #14


Super User
Dołączył: Tue, 08 May 2007
Skąd: Mielec





Bardziej chodziło mi o to, że gdyby to magiczne 50/50 było aż tak istotne, to taka Honda nie byłaby w stanie przejechać szybko zakrętu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kontrolm
post Mon, 02 Aug 2021 - 15:02
Post #15


Forum Clubber
Dołączył: Fri, 09 March 2007
Skąd: Błonie

Ikona grupy



wrzucisz carbon maskę, do tego możesz z osprzętem pokombinować, pewnie masz tam seryjny ciężki alternator a możesz założyć coś malutkiego lekkiego, z maską wyjdzie pod 20 kg to już sporo z przodu urwane do tego dociążyć tył tyle ile potrzebujesz zwykłymi ciężarkami. Tak doważali Audi S2 w RX - 3 solidne cieżarki z hantli przykręcone grubą śrubą w bagażniku zaraz przy tylnim zderzaku według kierowcy znacznie poprawiły prowadzenie auta
Chłodzenia bym nie ruszał, auto mocno przytyje nie mówiąc o problemach ograniczeniach których się nabawisz.


--------------------
VEMS rozkminiłem do ostatniego rezystorka - chętnie pomogę
Go to the top of the page
 
+Quote Post
piwo
post Mon, 02 Aug 2021 - 15:33
Post #16


I live here !
Dołączył: Wed, 03 February 2010
Skąd: Marki





CYTAT(Blaid @ Sun, 01 Aug 2021 - 23:29) *
Bardziej chodziło mi o to, że gdyby to magiczne 50/50 było aż tak istotne, to taka Honda nie byłaby w stanie przejechać szybko zakrętu

Dokładnie. A widać Sikora Wójcik its w hondach z 65% z przodu walą takie czasy że nie jednym w M3 nissanie 350z czy Porsche Carrera błędnie minka.


--------------------
930kg+320KM+RWD+LSD+RaceTCS+lotus111r abs+semislick
1/4 2013r, 180KM: 13,806s
Tor Poznań 1m48,467s, Łódź 57,517s a052 przod, vr2 r7a(hl) tyl
0-200km/h 2020r www.youtube.com/watch?v=jj-Hbidv43s
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MadeInPoland
post Mon, 02 Aug 2021 - 15:50
Post #17


Forum Clubber
Dołączył: Tue, 15 July 2008
Skąd: Katowice





Ja to wiele razy juz tu pisalem, ze 50/50 to mit. Jackpl tez nie ma 50/50 i rekordy klepie z ciezszym przodem w rwd


--------------------
Nie ma nudnych samochodów, są tylko nudni kierowcy
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kontrolm
post Mon, 02 Aug 2021 - 16:09
Post #18


Forum Clubber
Dołączył: Fri, 09 March 2007
Skąd: Błonie

Ikona grupy



CYTAT(MadeInPoland @ Mon, 02 Aug 2021 - 15:50) *
Ja to wiele razy juz tu pisalem, ze 50/50 to mit. Jackpl tez nie ma 50/50 i rekordy klepie z ciezszym przodem w rwd

nie jest powiedziane że jakby miał inny rozkład mas to nie byłby szybszy


--------------------
VEMS rozkminiłem do ostatniego rezystorka - chętnie pomogę
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackkpl
post Mon, 02 Aug 2021 - 16:22
Post #19


I live here !
Dołączył: Wed, 20 August 2008
Skąd: 3city





CYTAT(kontrolm @ Mon, 02 Aug 2021 - 16:09) *
nie jest powiedziane że jakby miał inny rozkład mas to nie byłby szybszy

Pewnie by był szybszy, ale nie o to chodzi. Chodzi o fakt,że wóz z 55% masy z przodu może być całkiem szybki na torze. A to E30,jak się domyślam, nie jest.


--------------------
-Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kontrolm
post Mon, 02 Aug 2021 - 16:24
Post #20


Forum Clubber
Dołączył: Fri, 09 March 2007
Skąd: Błonie

Ikona grupy



CYTAT(jackkpl @ Mon, 02 Aug 2021 - 16:22) *
Pewnie by był szybszy, ale nie o to chodzi. Chodzi o fakt,że wóz z 55% masy z przodu może być całkiem szybki na torze. A to E30,jak się domyślam, nie jest.

u Jacka kierowca siedzi praktycznie na tylniej osi a w BMW gdzieś po środku. Pytanie czy te podawane procenty są z kierowcą czy bez.


--------------------
VEMS rozkminiłem do ostatniego rezystorka - chętnie pomogę
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 Stron V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
 

RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: Friday, 29 March 2024 - 05:49