Nie ładuj elektryka bo grozi blackout w USA, Czyżby nadchodziło otrzeźwienie i używają na powrót kalkulatora Opcje

[Stander_M]

Podpisałem ostatnio aneks do umowy na prąd do domu do końca 2024, cena kwh wzrosła o ok 10%, nie mam FV, czyli przejechanie 100 km będzie mnie kosztowało 13 zł zamiast 12 zł przy ładowaniu z domu a to 90% moich ładowań przy zasięgu 400 km. Ładowarki publiczne które dadzą 400 km zasięgu w 30 min to koszt 2 zł za kwh czyli max 40 zł za 100 km. Czy osoby które się tu wypowiadają mają pojęcie o czym piszą czy powielacie tylko fake newsy z motoryzacyjnych pudelków ?

[Wspieraj forum]

[Misior]

Tutaj całkiem ciekawe gość o tym wszystkim mówi.
Ciekawe czy te informacje są rzetelne?

[Murphy]

W niemczech już są wątpliwości i plany przesunięcia terminu. Ślepa uliczka to nie jest, tylko po prostu nie da się z luksusu dla elit zrobić rozwiązania dla mas w kilka lat.

Miliarder Jay Leno widzi to inaczej

cyt - Jay Leno w wywiadzie wysunął też tezę, że samochody elektryczne, także dzięki Muskowi, pozwolą uratować klasyczne auta.

Zdaniem Leno elektryki pozwolą odciążyć spalinówki, jak kiedyś samochody spalinowe odciążyły konie. Dzięki temu poza autami elektrycznymi, które mają stanowić trzon motoryzacji i pomagać środowisku, będzie przestrzeń na jazdę klasycznymi samochodami – okazjonalnie, przez entuzjastów.

No nie bardzo, bo taki silnik właśnie nie jest prosty, wydajny ani tym bardziej oszczędny. Do tego jest mega drogi i trudny w eksploatacji(chociażby odpalenie, kontrola parametrów i wyłączenie), nie ma żadnej elastyczności, zerową akcelerację, dużą przekładnię, duży hałas, już nie wspominając o jakości spalin, które wychodziły słabo nawet wg standardów z przed ponad pół wieku.

Myślę że spowodowane jest to głównie tym że przez te wszystkie lata nie rozwinęliśmy technologii turbin wiatrowych dla segmentu motoryzacyjnego. Z pewnością do dnia dzisiejszego zmodyfikowalibyśmy turbiny dla potrzeb motoryzacyjnych, bo dzisiaj protorypy pokroju Hyperiona wciąż oparte są na rozwiązaniach zaszczepionych wprost z lotnictwa.

Żeby sprężyć powietrze musisz wziąć skądś energię, np. ze spalania węgla albo lpg. Nawet jak byś zrobił kompresor napędzany ludźmi chodzącymi w kieracie to oni też przy pracy produkują gazy cieplarniane. Można korzystać np z paneli pv żeby nie spalać, ale taki panel ma ograniczoną żywotność, a jego produkcja kosztuje jakiś tam ślad węglowy i późniejszą utylizację/produkcję odpadów, więc można z tego wyliczyć +- ile "zanieczyszczeń" kosztuje jakaś tam ilość energii z takiego panelu.

Czyli tyle co mały samochód na lpg przy spokojnej jeździe. I to tylko ten raz w roku kiedy jedziesz w trasę, w pozostałe dni prąd z gniazdka kilka razy taniej.

Myślałem raczej o energii z akumulatora zgromadzonego poprzez rekuperację.

[Nanab]

Oglądałem to i mega dużo tam nadinterpretacji, mitów, błędnych wniosków, naginania faktów pod tezę, ignorowanie innych faktów. Ale najbardziej rozwalił mnie ten cały clickbait i ta aura z początku "ja powiem ci prawdę którą wszyscy ukrywają", czułem jakby zaraz miał zacząć mówić o płaskiej ziemii i depopulacji Ale udało im się osiągnąć cel-zrobili film pod dość dużą docelową grupę o charakterze fanatyków religijnych, wywołali u nich efekt potwierdzenia, grupa rozesłała wszędzie linki, wyświetlenia się zgadzają, kaska z jutuba leci.

[piwo]

Miliarder Jay Leno widzi to inaczej

cyt - Jay Leno w wywiadzie wysunął też tezę, że samochody elektryczne, także dzięki Muskowi, pozwolą uratować klasyczne auta.

Zdaniem Leno elektryki pozwolą odciążyć spalinówki, jak kiedyś samochody spalinowe odciążyły konie. Dzięki temu poza autami elektrycznymi, które mają stanowić trzon motoryzacji i pomagać środowisku, będzie przestrzeń na jazdę klasycznymi samochodami – okazjonalnie, przez entuzjastów.




Myślę że spowodowane jest to głównie tym że przez te wszystkie lata nie rozwinęliśmy technologii turbin wiatrowych dla segmentu motoryzacyjnego. Z pewnością do dnia dzisiejszego zmodyfikowalibyśmy turbiny dla potrzeb motoryzacyjnych, bo dzisiaj protorypy pokroju Hyperiona wciąż oparte są na rozwiązaniach zaszczepionych wprost z lotnictwa.





Myślałem raczej o energii z akumulatora zgromadzonego poprzez rekuperację.

Moim zdaniem hybrydy plug in sa idealem. Powinien byc calkowity zakaz jazdy spalinowcami w miastach cztaj brak halasu i czastek stalych by ludziom zdrowo i dobrze sie zylo a na autostradzie jazda tylko spalinowka by nie spalac wegla w elektrowniach. Oczywiscie nalezaloby ciagle walczyc z waga hybryd by bateria 15kwh pozwalajaca na 80km w miescie nie wazyla wiecej jak 50kg by nie byla balastem na autostradzie.

[kale]

Kolejna rysa na elektrycznym diamencie:
https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/new...w-e,nId,6333706

[Nanab]

"Do ugaszenia jednego samochodu elektrycznego potrzeba setek litrów wody"
Jak dobrze że spalinową bombę pełną skrajnie łatwopalnej benzyny gasi się wiaderkiem 5l, albo 1kg "gasnicą", a te wszystkie filmy z tysiącami litrów wody z piana wylewanych na płonący samochód to na pewno propagandowe fejki
"Gdy słoneczny stan dochodzi do siebie po groźnej burzy, ratownicy stanęli w obliczu zniszczeń spowodowanych przez pojazdy elektryczne*"
łącznie 2 sztuki*
Tymczasem na tej samej florydzie, na jednym tylko parkingu przez zapalający się spalinowóz spłonęło 3500 samochodów, ale to nic przy kilku elektrykach
https://autokult.pl/na-florydzie-splonelo-3...09418728839297a

[MisioLBN]

"Do ugaszenia jednego samochodu elektrycznego potrzeba setek litrów wody"
Jak dobrze że spalinową bombę pełną skrajnie łatwopalnej benzyny gasi się wiaderkiem 5l, albo 1kg "gasnicą", a te wszystkie filmy z tysiącami litrów wody z piana wylewanych na płonący samochód to na pewno propagandowe fejki
"Gdy słoneczny stan dochodzi do siebie po groźnej burzy, ratownicy stanęli w obliczu zniszczeń spowodowanych przez pojazdy elektryczne*"
łącznie 2 sztuki*
Tymczasem na tej samej florydzie, na jednym tylko parkingu przez zapalający się spalinowóz spłonęło 3500 samochodów, ale to nic przy kilku elektrykach
https://autokult.pl/na-florydzie-splonelo-3...09418728839297a

Sam sobie zaprzeczyłeś... wyobraź sobie że na tym parkingu stoją tylko elektryki i jeden sie zapala

[Nanab]

Pewnie stało sporo(mają tam ponad milion elektryków), a jednak pożar zaczął się od spalinowozu.

[Lincoln e30ix]

Yyyy, bo statystycznie jest ich zdecydowanie więcej?
Takie "kwiatki" będą wychodzić wraz z rosnącą ilością aut z takim rodzajem napędu.

[Rezor]

Z jednej i drugiej strony takie porównania są bez sensu. To tak jakby 100 lat temu określać sens zakupu samochodu vs konia na podstawie pożarów albo złamanych kończyn…

[Nanab]

Yyyy, bo statystycznie jest ich zdecydowanie więcej?
Takie "kwiatki" będą wychodzić wraz z rosnącą ilością aut z takim rodzajem napędu.

statystycznie masz większą szansę na pożar spalinowego niż elektrycznego. Uwzględniając różnice w ilości nadal spalinowe płoną 2x częściej. Tylko że jak jeden tesla się zapali to zrobią o tym 1000 artykułów na pudelkach i innych onetach, a jak w tym samym czasie spłonie 1000 spalinowych to nikt tego nie opisze, do tego efekt bańki informacyjnej i spaliniarzom wydaje się że elektryki się często palą.

Z jednej i drugiej strony takie porównania są bez sensu. To tak jakby 100 lat temu określać sens zakupu samochodu vs konia na podstawie pożarów albo złamanych kończyn…

I ilości stacji benzynowych albo zasięgu. Pewnie było sporo takich nawiedzonych co krzyczeli że tylko koń ma duszę a nie te nowoczesne niebezpieczne wynalazki

[MadeInPoland]

Nie wiem ile kosztowało paliwo sto lat temu, ale proponuję każdemu wysiłek umysłowy, który w zasadzie powinien mieć już dawno odrobiony i policzenie ile energii jest zgromadzone w 100ml paliwa węglowodorowego i porównać to do pracy konia. Jeżeli intelektualnie jest to trudne do ogarnięcia to można wziąć np jakiegoś komarka albo samochód wlać te 100ml odpalić pojechać i zmierzyć pokonany dystans, a następnie zrobić to samo własnoręcznie po czym zestawić stracony czas i koszt zużytego jedzenia (nie samą trawą żyje koń).

Na dzień dzisiejszy elektryk nie oferuje nic więcej od spalinowego samochodu. Dosłownie nic. Jeśli będziemy generować 90% energii ze słońca (bez szkody dla terenów zielonych) i/lub z wiatru lub hydroelektrowni i będziemy mieli nadmiar tej energii, która co za tym idzie będzie tania to wówczas cały świat porzuci spalinowce. Czekam na ten czas i chętnie zadbam o ziemię wykorzystując zieloną energię.

[yotomeczek]

...
Na dzień dzisiejszy elektryk nie oferuje nic więcej od spalinowego samochodu. Dosłownie nic. Jeśli będziemy generować 90% energii ze słońca (bez szkody dla terenów zielonych) i/lub z wiatru lub hydroelektrowni i będziemy mieli nadmiar tej energii, która co za tym idzie będzie tania to wówczas cały świat porzuci spalinowce. Czekam na ten czas i chętnie zadbam o ziemię wykorzystując zieloną energię.

Zgoda z faktem, że elektryk nie oferuje nic więcej od samochodu spalinowego.
Dla mnie idiotyzmem są autobusy komunikacji miejskiej zasilane bateryjnie. Jest taki wynalazek zwany trolejbusem - bez większości wad tramwajów a z plusami elektryków (można zrobić hybrydę z akumulatorami o zasięgu kilkunastu km). Już Rockefeler pokazał że można zniszczyć linie tramwajowe jak się ma łapę na ropie i wymusić niekoniecznie logiczne rozwiązania)
Energia z wiatru to nie jest takie eko jak się nam wmawia. Wpływ na środowisko jest nieznany (wiatraki zaburzają naturalne prądy powietrzne, zabijają ptaki, itd). Wiatraki wymagają utylizacji ... której się nie robi - po prostu zakopuje się zużyte wirniki (które zaskakująco szybko potrafią ulec erozji z powodu piasku i innych cząstek stałych).
Energia z hydroelektrowni to też kontrowersyjny temat - często wpływ na środowisko jest negatywny (przepływ ryb, wbrew pozorom większość zapór pogarsza możliwości środowiskowe naturalnego gromadzenia wody - zmniejszają się tereny zalewowe, co skutkuje dwoma rzeczami: dużo wody ucieka do morza i mamy susze, dwa - co wynika z pierwszego zwększa się możliwość wystąpienia powodzi. Często hydroelektrownia wymusza określony minimalny przepływ wody i czasem jest tak że przy braku opadów powoduje to obniżenie lustra wody do poziomów powodujących obniżenie wód gruntowych w okolicy (co przyspiesza powstanie suszy).
Z na prawdę ekologicznym źródłem energii nadal mamy problem. Nawet panele fotowoltaiczne nie są całkiem eko...

[MadeInPoland]

Panele sa fajne ale niestety grzeja ziemie, ale jeszcze obserwujemy typowe palenie glupa w temacie. Nabardziej zabawni sa Ci ignoranci, ktorzy chcieliby instalowac panele na Saharze
Prawdopodobnie najbardziej ekologiczne jest jednak spalenie tych zasobow ktore mamy. Ja sie tylko zastanawiam nad tym czy i jak wplywa na ubytek wod gruntowych wydobywanie zasobow spod ziemi. Wiadomo ruchy tektoniczne ale jednak chyba pompujemy pod ziemie coraz głębiej wode w miejsce ropy

P. S. Gdyby komus naprawde zalezalo na ograniczeniu emisji to od razu nakaz Cx ponizej 0.2 i gruuuba doplata do kazdego odsetka powyzej to. Ciezarowki autobusy czas jezdzacych kioskow w xxi wieku to juz powinna byc historia.masa osobowki 1500kg limit albo i mniej i doplata do nadmiarowych kg. Kazdy na takich rozwiazaniach by skorzystal

[nomad66]

popatrzcie na aero elektryków i spalinowców: da się w cywilnym aucie? Da. Czas, żeby firmy zaczęły dbać o aero w spalinowcach. Ciekawe o jakiej oszczędności paliwa można mówić.

Odnośnie ilości wody:
https://wrc.net.pl/pr-ile-potrzeba-wody-aby...eraza-strazakow
Ale są po mału dostępne gaśnice do elektryków: https://allegro.pl/oferta/gasnica-do-bateri...-6l-12383609956 - za 6kg niecałe 2500

[Rezor]

[quote name='MadeInPoland' date='Sun, 09 Oct 2022 - 09:15' post='1387346']
Na dzień dzisiejszy elektryk nie oferuje nic więcej od spalinowego samochodu. Dosłownie nic.
[/qoute]
Zależy w jakim kontekście. Plusów elektryki maja sporo ale trzeba na całość spojrzeć z innej perspektywy. Weź pod uwagę to ze wszystko jest obecnie sprzedawane w formie usługi. Samochody tez to czeka. Nadchodzą zmiany w których nie ma miejsca na spalinowe osobówki i nie wynikają z ekologii

[MadeInPoland]

Chodzi mi o szeroko pojętą wygode uzytkowania oraz wplyw na środowisko.
Skoro tyle zajmuje czasu gaszenie elektryka to powinny powstac nowe jednostki strazy pozarnej a jak dobrze wiemy nie powstana. Wowczas ktoremus z nas splonie chata nie doczekawszy zastepu ale o tych kosztach elektryfikacji nikt nie napisze.

[Nanab]

Ale są po mału dostępne gaśnice do elektryków: https://allegro.pl/oferta/gasnica-do-bateri...-6l-12383609956 - za 6kg niecałe 2500

Ktoś zwietrzył niezły biznes oparty na niewiedzy, tak jak magnetyzery i wtyczki do zapalniczki zmniejszające spalanie i podnoszące moc silnika Akurat akumulatory litowe najlepiej gasi sie zwykłą wodą po kilkanaście groszy za kg. W opisie aukcji widać już kilka bezsensów i sprzeczności

[nomad66]

Zgadza się, trzeba tej wody baardzo dużo.
Wracając do artykułu o zapalających się elektrykach: one zapalają się same od korozji w baterii. Jak spalinowiec będzie po powodzi ciężko będzie, żeby sam się zapalił. W elektryku zwiększa to prawdopodobieństwo samozapłonu.
W benzyniaku żeby się zapalił musi być albo awaria albo ingerencja osób z zewnątrz. W elektryku istnieje prawdopodobieństwo pożaru przy korzystaniu zgodnie z instrukcją - np przy ładowaniu baterii.