Shoutbox 0 nowych PW 


3 Stron V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Ostrzeżenie przed oszustwem, Niedopłata otomoto
Maciek1234
post Wed, 27 Feb 2019 - 14:55
Post #41


Forum Homee
Dołączył: Tue, 11 January 2005
Skąd: łódzkie





CYTAT(Damzzii @ Wed, 27 Feb 2019 - 14:26) *
Bez dramatu, poszycia zewnętrzne, producenci przewidują naprawę takich aut, jak ktoś zrobi to porządnie ten samochód nie będzie gorszy od dziewiczego.
nie no, jasne. Jeśli nikt w tym samochodzie nie zginął, to ja nawet bym zakreślił: BEZWYPADKOWY - TAK.

CYTAT(Joker @ Wed, 27 Feb 2019 - 14:36) *
Maciek, tam akurat gość przyciągnął to dla siebie.
odważny jest biggrin.gif


--------------------
Porsche 911 (992)
BMW X7 M60iX (G07)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wspieraj forum
post Wed, 27 Feb 2019 - 14:55
Post #


Dotacja






Dotacja na forum
Go to the top of the page
 
Quote Post
Blaid
post Wed, 27 Feb 2019 - 16:14
Post #42


Super User
Dołączył: Tue, 08 May 2007
Skąd: Mielec





CYTAT(Misior @ Wed, 27 Feb 2019 - 14:12) *
Pytanie za ile chłop to kupił?


Internet mówi, że tyle


czyli jakieś 65k zł. Ale nie znam właściciela, nie wiem czy to prawda. Jego sprawa co kupuje i za ile.

Rozumiem jednak, że dla człowieka który już parę aut poskładał i czuje się w tym pewnie, wizja dwuletniego M4 za stówkę jest mocno kusząca, bo za te pieniądze ciężko kupić 435, ba, na 430 w m pakiecie może braknąć.

Sytuacji z tematu współczuję,
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xen
post Wed, 27 Feb 2019 - 16:56
Post #43


User
Dołączył: Thu, 01 March 2007





tak na szybko:

do ceny zakupu dochodzą jeszcze opłaty aukcyjne, transport do portu + kontener do PL
przyjmijmy, że koszt samochodu w porcie w DE to 20k USD
cło (10%) 2k USD
VAT (19%) od 22k USD = 4,2k USD

w PL auto kosztuje nas 26k USD, przy kursie 3,7 za USD to jest 96k PLN.

zostaje kwestia akcyzy - 18,6% od wartości zaakceptowanej przez UC (więc pewnie rzeczoznawca itp.) tu już w zależności od szczęścia, ale trudno oczekiwać, że podstawa do akcyzy będzie mniejsza niż przynajmniej realny koszt w PL (często niestety jest więcej). Zakładając 20k na akcyzę, to auto w PL kosztuje nas ok 115-120k PLN (nie wliczyłem transportu z DE do PL, być może jakiś pomniejszych opłat).

Jeżeli naprawa miała wynieść 40k, to gotowe auto to będzie ze 155-160k. w cenie ok. 200k jest już kilka ofert M4 w PL (oczywiście nie wiadomo, jakiej jakości są to auta).
Szans na M4 za "stówkę" raczej nie ma. A jak pojawią się jakieś problemy przy naprawie (zawsze są), to i ten margines wynikający z niższej ceny zmaleje i zbliżymy się do kosztu zakupu samochodu w PL. A czy za rok, dwa auto z taką historią da się sprzedać za 150k? Trudno powiedzieć, obecnie niewiele mniej cenią się E92. Więc może kolega pojeździ dwa lata M4 i jeszcze sprzeda prawie w tej samej kasie.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Joker
post Wed, 27 Feb 2019 - 20:23
Post #44


Forum Clubber
Dołączył: Mon, 24 March 2003





Dokładnie jak kolega wyżej napisał. Do ceny zakupu średnio jak się nawet kombinuje to przy pojemności 3.0 mamy +60% na gotowo w PL. Auto z naprawą to 160-190k zależy jak zrobi. To nie jest żaden super deal (ta M4) ani dla siebie, ani na sprzedaż (każdy teraz za 50 PLN ma zdjęcia carfax).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maciek1234
post Thu, 28 Feb 2019 - 09:02
Post #45


Forum Homee
Dołączył: Tue, 11 January 2005
Skąd: łódzkie





CYTAT(xen @ Wed, 27 Feb 2019 - 17:56) *
tak na szybko:

do ceny zakupu dochodzą jeszcze opłaty aukcyjne, transport do portu + kontener do PL
przyjmijmy, że koszt samochodu w porcie w DE to 20k USD
cło (10%) 2k USD
VAT (19%) od 22k USD = 4,2k USD

w PL auto kosztuje nas 26k USD, przy kursie 3,7 za USD to jest 96k PLN.

zostaje kwestia akcyzy - 18,6% od wartości zaakceptowanej przez UC (więc pewnie rzeczoznawca itp.) tu już w zależności od szczęścia, ale trudno oczekiwać, że podstawa do akcyzy będzie mniejsza niż przynajmniej realny koszt w PL (często niestety jest więcej). Zakładając 20k na akcyzę, to auto w PL kosztuje nas ok 115-120k PLN (nie wliczyłem transportu z DE do PL, być może jakiś pomniejszych opłat).

Jeżeli naprawa miała wynieść 40k, to gotowe auto to będzie ze 155-160k. w cenie ok. 200k jest już kilka ofert M4 w PL (oczywiście nie wiadomo, jakiej jakości są to auta).
za 200k kupujesz właśnie takiego wyklepanego ulepa ze Stanów.

Bezwypadek od 1-szego właściciela z fakturą VAT, udokumentowaną historią, gwarancją producenta/dilera, z przelotem 20kkm potrafi kosztować 300 tysięcy złotych. Także to 200k za wyklepańca to cena atrakcyjna i parę osób może się skusić.


--------------------
Porsche 911 (992)
BMW X7 M60iX (G07)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Joker
post Thu, 28 Feb 2019 - 21:04
Post #46


Forum Clubber
Dołączył: Mon, 24 March 2003





Brawo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
simon.pg
post Sat, 02 Mar 2019 - 18:57
Post #47


Frequent User
Dołączył: Sun, 14 April 2013
Skąd: Gdańsk





Każdy zarządza swoim czasem i pieniędzmi jak potrafi lub jak go w domu nauczono. To, że chcemy zabłysnąć przed znajomymi, sąsiadami jest ogólnie znane jednakże bardziej by zabłysnął nie mając kredytu na mieszkanie i trzymając pod kocem wylizane 635csi lub 850 skoro jest fanem bmw. Jeśli ktoś myśli, że kupi szybkie auto i będzie bogiem to się myli. Na szybkiego znajdzie się szybszy na fajnego fajniejszy.

Prawdą jest, że im więcej się ma, tym bardziej Ci z głową na karku się bunkrują bo to gwarantuje spokój.

W rzeczonym przypadku zdarzył się człowiekowi wypadek jakich wiele. Nie jest mi przykro. Bardziej było mi w przypadku kobiety co za "oddam za darmo" wyskoczyła z ostatnich 16kzł.

Zawsze może sprzedać dawcę części i powalczyć o wyjście na zero.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Frolik
post Mon, 04 Mar 2019 - 07:28
Post #48


Forum Homee
Dołączył: Wed, 05 September 2012
Skąd: Warszawa





CYTAT(Wombat @ Wed, 27 Feb 2019 - 09:55) *
co nie jest problemem bo oszust siedzący online przy swojej podrabianej stronie szybciutko zażąda od ciebie tych samych znaków i sie zaloguje.
Ale ING (i chyba PKO biznes, Tokyo bank) dla biznesu używa tej paczki Comarch (no i w sumie wszystko co jej używa tak ma) i np kart z podpisem elektronicznym + pin. Tutaj by trzeba znać znaki loginu, kod pin i jeszcze ukraść karte z podpisem.
A jeszcze niektóre banki dla każdego konta (loginu) pozwalają pobrać i zainstalować komponent do podpisu 1 RAZ - czyli system konkretnego komputera staje się częścią ścieżki autoryzacji i w razie awarii jest problem (i oszust by miał taki sam problem).
Tylko znowu - banki chcą być "przystępne", konkurencyjne w łatwości obsługi. Sebix i Grażyna musza miec łatwo 500+ wydawać. najlepiej kciukiem smile.gif .
No i tu jest standardowy "suwak" gdzie z jednej strony jest wygodnie a z drugiej jest bezpiecznie i trzeba się gdzieś pomiędzy tymi skrajnościami odnaleźć.

Ostatnio był u mnie znajomy i sie przy okazji wyżalił bo on ma całą bankowość "w komórce" i ostatnio mu coś znikło z konta i w tej "apce" bankowej tego nie widzi. To mu poradziłem żeby sie zalogował przez stronę www bo tam informacja na ogół jest pełniejsza. Sie okazało że nie może bo sobie ten kanał na własne życzenie odłączył bo kiedyś coś nabadziewił z hasłem, to sie zablokowało profilaktycznie i już mu sie nie chciało odkręcać i odłączył na stałe.
Ludzie sami sobie to robią.


Wombat, widze ze dobrze ogarniasz temat, który bank jest Twoim zdaniem najlepiej zabezpieczony, jak chodzi o konta elektrocznie?

No i z kontami internetowymi, w kwestii bezpieczeństwa, to polecam coś, co wydawałoby mi się oczywiste (a jak widać nie jest): dzielenie środków na konta w różnych bankach.
Na koncie na które wchodzisz przez net czy z komórki trzymać tylko bieżące kwoty "na waciki" itp... a jakies większe srodki (jak ktoś ma) - w tradycyjnym koncie w tradycyjnym banku - be dostępu internetowego do konta. Tak robię i sobie chwalę.
Absurdem dla mnie jest trzymać np. 50 tys zł czy więcej na koncie, na które wchodzę z domowego komputera czy przez telefon....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bio
post Mon, 04 Mar 2019 - 08:38
Post #49


Forum Killer
Dołączył: Wed, 13 August 2008
Skąd: Bratislava





CYTAT(Frolik @ Mon, 04 Mar 2019 - 07:28) *
Wombat, widze ze dobrze ogarniasz temat, który bank jest Twoim zdaniem najlepiej zabezpieczony, jak chodzi o konta elektrocznie?

Pozwolę sobie odpowiedzieć. Praktycznie najsłabszym ogniwem każdego banku jest... użytkownik. Klikanie w dziwne linki, instalowanie czegokolwiek, brak minimalnego instynktu powoduje, że najlpesze nawet zabezpieczenia ulegają. Nawet moja mocno "nie-techniczna" matka wie, skąd może się spodziewać faktur/opłat. Jak ma wątpliwości - kontaktuje się ze mną, albo z informatykiem w pracy.

CYTAT(Frolik @ Mon, 04 Mar 2019 - 07:28) *
No i z kontami internetowymi, w kwestii bezpieczeństwa, to polecam coś, co wydawałoby mi się oczywiste (a jak widać nie jest): dzielenie środków na konta w różnych bankach.
Na koncie na które wchodzisz przez net czy z komórki trzymać tylko bieżące kwoty "na waciki" itp... a jakies większe srodki (jak ktoś ma) - w tradycyjnym koncie w tradycyjnym banku - be dostępu internetowego do konta. Tak robię i sobie chwalę.
Absurdem dla mnie jest trzymać np. 50 tys zł czy więcej na koncie, na które wchodzę z domowego komputera czy przez telefon....

A to bardzo dobry pomysł.


--------------------
Blog Motoryzacyjny TorquedMad mind - tqmm.pl
FB: @torquedmadmind
Insta: @tqmmpl
Twitter: @tqmmpl
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WLD_Wlodi
post Mon, 04 Mar 2019 - 09:06
Post #50


Frequent User
Dołączył: Sat, 26 May 2012





CYTAT
No i z kontami internetowymi, w kwestii bezpieczeństwa, to polecam coś, co wydawałoby mi się oczywiste (a jak widać nie jest): dzielenie środków na konta w różnych bankach.
Na koncie na które wchodzisz przez net czy z komórki trzymać tylko bieżące kwoty "na waciki" itp... a jakies większe srodki (jak ktoś ma) - w tradycyjnym koncie w tradycyjnym banku - be dostępu internetowego do konta. Tak robię i sobie chwalę.
Absurdem dla mnie jest trzymać np. 50 tys zł czy więcej na koncie, na które wchodzę z domowego komputera czy przez telefon....

Mam takie samo zdanie. Każde zabezpieczenie da się złamać. Jeżeli ktoś trzyma np bańkę na koncie, na które loguje się z różnych dziwnych miejsc, to życzę powodzenia.

Moim zdaniem najlepiej mieć kilka kont i do kont których nie używamy na codzień podpiąć nieużywane numery telefonów wraz z prostymi telefonami (typu 3310) do odbierania tokenów sms. Dodatkowo na kontach które używamy na codzień (i są najbardziej podatne na jakikolwiek atak) ustawić niskie limity dzienne przelewów.

Ściągnięcie lewej apki ze sklepu google na androida czy też odwiedzenie dziwnej strony może spowodować to, że wszystkie informacje z naszego telefonu będą wychodzić do osoby trzeciej.




Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maciek1234
post Mon, 04 Mar 2019 - 09:26
Post #51


Forum Homee
Dołączył: Tue, 11 January 2005
Skąd: łódzkie





CYTAT(Frolik @ Mon, 04 Mar 2019 - 08:28) *
No i z kontami internetowymi, w kwestii bezpieczeństwa, to polecam coś, co wydawałoby mi się oczywiste (a jak widać nie jest): dzielenie środków na konta w różnych bankach.
Na koncie na które wchodzisz przez net czy z komórki trzymać tylko bieżące kwoty "na waciki" itp... a jakies większe srodki (jak ktoś ma) - w tradycyjnym koncie w tradycyjnym banku - be dostępu internetowego do konta. Tak robię i sobie chwalę.
Absurdem dla mnie jest trzymać np. 50 tys zł czy więcej na koncie, na które wchodzę z domowego komputera czy przez telefon....
taa, a później jakaś byle informacja-plotka potrafi całkowicie zablokować dostęp do twoich pieniędzy (patrz zeszłoroczny GetinBank i kilometrowe kolejki do okienek, bo ktoś, coś powiedział - w tym samym czasie, dostęp elektroniczny do środków był praktycznie non stop, tylko nie można było dziennie przelać więcej niż 100 tysięcy).

Jak nie klikasz w nieznajome maile, nie instalujesz programów niewiadomego pochodzenia, nie odwiedzasz dziwnych stron i, najważniejsze, masz trochę oleju w głowie, to obecne zabezpieczenia są w zupełności wystarczające.




--------------------
Porsche 911 (992)
BMW X7 M60iX (G07)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wombat
post Mon, 04 Mar 2019 - 09:55
Post #52


Forum Clubber
Dołączył: Sun, 16 February 2003
Skąd: Wawa Ursus





CYTAT
Jak nie klikasz w nieznajome maile, nie instalujesz programów niewiadomego pochodzenia, nie odwiedzasz dziwnych stron i, najważniejsze, masz trochę oleju w głowie, to obecne zabezpieczenia są w zupełności wystarczające.

W zasadzie tak. OPRÓCZ "apek" na telefon.
Znaczy się generalnie wiązanie całego swojego życia (kont, kart kredytowych, tożsamości, "życia towarzyskiego" - tzn. FB i innych śmieci, korespondencji) na jednym przenośnym urządzonku z jednym kontem np. google - to marny pomysł. A do tego jeszcze dawanie go dziecku do zabawy żeby sobie pograło bo marudzi, albo się z tym urządzonkiem na gorzałe chodzi po knajpach i balety są takie że jak w końcu trzeżwiejesz to nie masz pewności w której części kuli ziemskiej jesteś..
śmieszne jest jak przelew inicjujesz ze smartfona i na tego samego smartfona przychodzi ci sms z kodem autoryzacyjnym. ktoś ci kosi smartfona i automatycznie zawija ci oba poziomy autoryzacji. a hasło do aplikacji bankowej masz notatkach na telefonie...


Łatwo niestety wpaść w tą "łatwość" tych "synchronizuj w chmurze", zapamiętaj..itd - bo w zasadzie to eliminuje upierdliwe czynności typu logowanie sie wszędzie od nowa, przegrywanie kontaktów..itd ale jak ktoś taką chmure rozjedzie (a sporadycznie każda podpada) to dokładnie narażamy na upublicznienie wszystkie te dane które sobie tak ochoczo synchronizowaliśmy. Wtedy nasza jedyna szansa jest taka że nikt nie bedzie indywidualnie analizował 800 000 skądś skradzionych kont - tylko weźmie kase (okup) za całość. Ale z kolei skojarzonych metod płatniczych w kontach np google i kontach playstation network czy microsoft to wiadomo gdzie w nich szukać. Jakby mi 800 userów zrobiło darmową donacje na 20 USD to bym nie odmówił.. biggrin.gif
Chyba że ktoś szyfruje całe urządzenie a dostęp jest tylko biometryczny (i to na palec a nie twarz) i jeszcze ta biometria jest działająca a nie jako bajer - wtedy samo urządzenie jest mniej podatne na nieutoryzowany dostep ale zawsze pozostaje dostęp od strony "chmury". W sumie po co sie włamywać do chmury przez smartfona i lewą tożsamość jak można ukraść chmure smile.gif


--------------------
____________________________________________
Dizlem - lamusie, możesz wozić se mamusie...
Wombat
Go to the top of the page
 
+Quote Post
error.
post Mon, 04 Mar 2019 - 09:59
Post #53


Super User
Dołączył: Fri, 02 December 2016





I nie logować się do banku przez niezabezpieczone sieci wi-fi, w jakichś parkach, kafejkach itp. Ale to chyba każdy wie. Wie, prawda? wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tom-Lee
post Mon, 04 Mar 2019 - 10:07
Post #54


Forum Killer
Dołączył: Thu, 04 May 2017
Skąd: Krk





Najlepsze zabezpieczenie kazdej transakcji to by bylo MFA czyli haslo, po poprawnym podaniu dodatkowo SMS, kod z tokena czy cos takiego. W Santander logowanie jest tak wlasnie zrobione, dalej nie wiem. I inne banki chyba tego nie stosuja, a jesli tak, to sa o krok do przodu.


--------------------
IXgen-TypeR K20C
M240iX
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wombat
post Mon, 04 Mar 2019 - 10:50
Post #55


Forum Clubber
Dołączył: Sun, 16 February 2003
Skąd: Wawa Ursus





większość banków ma dwustopniową autoryzacje - czyli żeby sie zalogować na konto potrzebujesz hasła a żeby wykonać przelew potrzebujesz drugiego stopnia autoryzacji: token, SMS, zdrapka, czytnik i karta z podpisem.
Miej też na uwadze że banki czesto mają inną autoryzacje dla użytkowników indywidualnych i inną dla usług biznesowych - chyba że masz oba konta u nich to działa też "wyższy" sposób od biznesu a po zalogowaniu masz dostęp do obydwu platform.
A jeszcze bardzo czesto jest tak że jedna osoba może definiować i podpisać przelewy (np księgowa) ale wykonane zostaną dopiero po autoryzacji drugiej osoby (np szefa). Albo np tak że przykładowa Janina Kowalska ma konto w systemie banku (ale nie konto z kasą tylko login i hasło) a inni użytkownicy mający konta z pieniędzmi ją upoważniają do jakichś czynności na swoich (juz realnych) kontach.
I taka Janina po zalogowaniu może sobie wybrać w kontekście którego swojego klienta pracuje - to strasznie popularne w przypadku zewnętrznych biur księgowych/kadrowych.
Ale to można np podzielić miedzy siebie i żonę - wtedy jest potrzebna zgoda dwu tożsamości na czynność.

Potem są takie sytuacje że dwie konkurencyjne firmy mają tą samą księgową albo ambasady dwu państw bedących oficjalnie w stanie jawnego konfliktu zbrojnego mają tego samego informatyka bo outsourcingują te usługi smile.gif. I ten informatyk jest jedyną osobą poruszająca sie legalnie i jawnie miedzy tymi dwoma krajami bez żadnej kontroli paszportowej tego samego dnia i to jeszcze autobusem (jakby przestrzeń ambasady traktować jako przestrzeń eksterytorialną obcego państwa - co formalnie ma miejsce). Zycie panie.


--------------------
____________________________________________
Dizlem - lamusie, możesz wozić se mamusie...
Wombat
Go to the top of the page
 
+Quote Post
WLD_Wlodi
post Mon, 04 Mar 2019 - 15:46
Post #56


Frequent User
Dołączył: Sat, 26 May 2012





CYTAT
większość banków ma dwustopniową autoryzacje - czyli żeby sie zalogować na konto potrzebujesz hasła a żeby wykonać przelew potrzebujesz drugiego stopnia autoryzacji: token, SMS, zdrapka, czytnik i karta z podpisem.

Ta dwustopniowa autoryzacja zanika podczas korzystania z konta za pomocą telefonu. Logujesz się na telefonie i dodatkowo potwierdzasz przelew smskodem tym samym telefonem.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tom-Lee
post Mon, 04 Mar 2019 - 16:33
Post #57


Forum Killer
Dołączył: Thu, 04 May 2017
Skąd: Krk





CYTAT(Wombat @ Mon, 04 Mar 2019 - 10:50) *
większość banków ma dwustopniową autoryzacje -


Chodzi mi o dostep przez przegladarke, nie dla klientow biznesowych tylko indywidualnych, nie z urzadzen mobilnych - dla uproszczenia. Autoryzacja kazdej transakcji z osobna. Czyli logujesz sie do banku, robisz przelew, potwierdzasz go haslem, dodatkowo kodem jednorazowym.

To jest zbyt zlozony proces, trzeba by dlugiej analizy zeby rozpatrzyc wszystkie mozliwe przypadki.


--------------------
IXgen-TypeR K20C
M240iX
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wombat
post Mon, 04 Mar 2019 - 18:19
Post #58


Forum Clubber
Dołączył: Sun, 16 February 2003
Skąd: Wawa Ursus





CYTAT
Ta dwustopniowa autoryzacja zanika podczas korzystania z konta za pomocą telefonu. Logujesz się na telefonie i dodatkowo potwierdzasz przelew smskodem tym samym telefonem.

To wtedy pierwszym stopniem zabezpieczenia jest zabezpieczenia samego urządzenia.
Cóż ci mogę napisać... chyba tylko "śmierć frajerom" smile.gif


--------------------
____________________________________________
Dizlem - lamusie, możesz wozić se mamusie...
Wombat
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maciek1234
post Tue, 05 Mar 2019 - 10:16
Post #59


Forum Homee
Dołączył: Tue, 11 January 2005
Skąd: łódzkie





nie zapomnijcie, że telefon zwykle sam w sobie ma zabezpieczenie poprzez np. 'tajemny znak' biggrin.gif na wygaszaczu ekranu, czy też czytnik linii papilarnych.


--------------------
Porsche 911 (992)
BMW X7 M60iX (G07)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 Stron V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
 

RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: Thursday, 28 March 2024 - 18:28