M20B25 pęknięta głowica Opcje

[soltyk]

Dobry pomysł. Potem porting i mamy prawdziwą głowicę od b25.
Podrążyłem temat. Wychodzi na to, że tylko Dziak przerobi komory. Koszt 900 zł. Porting to 3000. O większe zawory nawet nie pytałem. Jeszcze nowe prowadnice i byłoby gotowe, ale wciąż mamy trzydziestoletni odlew! To będzie miało sens dopiero, gdy skończą się AMC.

Wolałbym tylko wyfrezować komory i zakładać ją. Seryjne e30 już dawno nie jest drogowym killerem. Regularnie zbieram baty, nie ma sensu poświęcać takie środki dla paru kucy.

Z innej beczki. Są na alle tłoki od Ety, ale nie załatwią sprawy.

Eta ma wykorbienie większe o 3 mm, lecz korbowód krótszy o 5. Tłok pójdzie za wysoko o 2 mm (na korbach od Ety/2.0 będzie duże odprężenie). Trzeba by podnieść głowicę, powiedzmy, o 1,5 mm. Nie wolno toczyć obrzeża tłoka, ale jakby tak liznąć 0,5 mm, pogłębić podcięcia na zawory ssące (rozrząd będzie odrobinę wcześniejszy, więc wydechowe można zostawić) i dać uszczelkę grubszą o 1 mm, powinno być dobrze ...

A jeszcze lepiej będzie znaleźć inne tłoki. Albo 2 mm niższe niż Eta, albo 2-3 mm wyższe i zakładać krótsze korbowody. Ktoś łapie się w katalogu Mahle?

W moim przypadku jeden stroker 2.7 mam na plaskich tlokach z ety więc moze z grubą uszczelka albo po liznieciu tloka o 1mm nie bedzie lipy

Czyli cały dół z Ety, tu nic nie trzeba rzeźbić.

Właśnie z tego powodu ze trzeba się obchodzić jak z jajkiem. Ja tez po trasie na wysokich obrotach i katowaniu na drugi dzień miałem niespodziankę. Drugi raz to samo, po prostu szkoda się rozczarować, wole remontować m50 bo przynajmniej nie jest zagadka czy pojezdzi. Jednak jak się uprzesz żeby zostawic to płyn z motocykla do 130 stopni, zawsze full oleju i najlepiej chłodnica.

To ja dobrze trafiłem, bo katowałem go 11 lat. A drugi mam 8. Często jeżdżę na samej wodzie (destylce). To nie są nowoczesne jednostki z wysoką temp. płynu. Dla tego silnika 90° jest optymalne, a powyżej 100 trzeba odpuścić. Tyle zniesie woda pod ciśnieniem, tu wcale nie trzeba płynu. Z olejem racja - raz nie dopilnowałem i, przy rewizji, panewki poszły do śmietnika.

[Wspieraj forum]

[kamil7s]

Nie rozumiesz. Tu nie chodzi o wysoka temperaturę wrzenia tylko o bąbla który się utworzy i przyczepi do skorodowanej głowicy w kanale wodnym. Miejscowe przegrzanie cienkiego materiału i powstaje pęknięcie. Kiedyś się w to zagłębiłem i wiem ze gdyby dospawać materiału w kilku miejscach w głowicy to by nie pękła, ale szkoda było mi pieniędzy na testowanie. Nie zauważacie następnego problemu tej głowicy, Klepiące walki i zawory. Naprawdę ciężko jest trafić taka która jest cicha.

A co do głowicy w której przeszkadza ta powierzchnia, to można ja zeszlifować choćby tarcza listkowa po trochu, tłok można tak samo frezowac po obrzeżu i nic jednemu ani drugiemu nie będzie. Nie jestem za „druciarskimi” rozwiązaniami, ale to będzie chodziło i nic nie stanie się ani z tłokiem ani z głowicą w tym miejscu, robiłem takie rzeczy w silnikach motocyklowych, samochodowych na i turbo i nic się złego nie dzieje.

[soltyk]

Chyba wiem, czemu mi pękła. 3 lata temu, w drodze powrotnej z Bułgarii, ostro pałowałem przy 39° w cieniu i poszła mi chłodnica płynu. Nie mogłem dostać od ręki chłodnicy, musiałem dolewać i jechać. Pewnie to był początek końca mojej głowicy.
Notabene, nikt tak ostro nie jeździ jak Bułgarzy. 200 w zabudowanym to u nich normalka.

Nie zauważacie następnego problemu tej głowicy, Klepiące walki i zawory. Naprawdę ciężko jest trafić taka która jest cicha.

Potwierdzam. Ta co popękała od zawsze chodziła jak Diesel. A moja b20 jest cichutka.

A co do głowicy w której przeszkadza ta powierzchnia, to można ja zeszlifować choćby tarcza listkowa po trochu

Pewnie można, ale jak chcesz zrobić to identycznie we wszystkich cylindrach? Przy pomyłce wyjdzie różne sprężanie i same problemy. Żeby to były 2 cylindry, może 3, ale tu jest 6.

Wysyłam głowicę 731 do Dziaka. Wyfrezują na CNC. Już nic nie pęknie, a całość wyjdzie pół ceny nowej AMC. Nie będę targał i rozbierał bloku.
Ciekawe, jaka będzie strata mocy na tej głowicy. Nigdzie nie ma relacji na ten temat.

Czy po założeniu kol. ssącego od 2.5 do głowicy 731 będzie próg? Da radę to dobrze wyrównać ręcznie, czy warto dopłacać Dziakowi?

Nadal zastanawiam się, który wałek rozrządu będzie lepszy do takiej hybrydy.

[kamil7s]

Tyle czasu pilnikowalem w szkole, ze mniej więcej robię jedna komorę, potem dorabiam kształtkę i przykładam przy każdej kolejnej, chociaż wole frezowac denka.
Wałek z 2.5 bo chyba najostrzejszy jest, natomiast jeśli chodzi o dopasowanie kolektora do głowicy to musisz już coś wymyślić, ja docinalem uszczelkę na kolektorze potem przykładałem do głowicy i widziałem gdzie trzeba rozszlifowac, prosta sprawa.
Próbuj kombinuj bo może na tej rzeczywiście nie będzie problemu. Jeśli chodzi o 885 to jest jeden majster na turbobmw który wie gdzie ja pospawać żeby nie pękła, ja tak jak mówię wolałem m50 niż rzeźbę.

[Grzesi(E30)k]

Z moich obserwacji na głosna prace M20 ma wpływ po prostu zuzyty rozrzad. Wyklepane trzonki zaworów oraz nierówno wytarte dzwigienki

[kamil7s]

Miałem głowice po kapitalnym remoncie, koniki wyglądały jak nowe, zreszta przekładałem ze starej głowicy której nie było słychać, wałek w łożu musiał mieć luz lub głowica kiepskie smarowanie i klepalo. Zacieśnianie zaworow nie dawało efektu, jak sobie tak teraz przypominam, to przyjemna czynnością była regulacja tych zaworków.

[soltyk]

Projekt przeróbki 731 upada. Zdaniem Dziaka, mam zajechane prowadnice i zawory. Chyba będę musiał szarpnąć się na AMC.

Co to znaczy Uwaga kwadratowe porty wlotowe (für Dichtflächenform ansaugseitig: quadratisch)? Były dwa rodzaje? Chodzi o to, żeby OEM ssący spasował mi na gładko.

Tyle czasu pilnikowalem w szkole, ze mniej więcej robię jedna komorę, potem dorabiam kształtkę i przykładam przy każdej kolejnej, chociaż wole frezowac denka.

Nie dam rady, jak tak nie potrafię.

[soltyk]

ladies and gentlemen, please welcome 731 for b25

[Lincoln e30ix]

Sporo RedBulla poszło/pójdzie przy montażu

[Grzesi(E30)k]

Gdzie robiłeś i jaki koszt? Bo musze zrobić 2x 731 pod 2.7 i 2.8

ps.zawory seria czy większe od 885?

[soltyk]

900 u Dziaka.
Do 2,8 to już może być trochę słaby przepływ. Zastanowiłbym się, czy nie pospawać 885.
Zawory są fabryczne. Ssące wleciały nowe, gdyż były wytarte.
A większe zawory coś dadzą bez portingu? Porting to, o ile pamiętam, 3000 zł. W takim budżecie (komory+gniazda+porting) byłbym w stanie przerobić i założyć głowicę od m50. Wiem, jeszcze nikt nie zrobił takiego moda. Ale nigdzie też nie ma opisu m20b25 z głowicą 731, a już wiemy, że to wykonalne.

Tak wygląda uszczelka od b25 na głowicy 731:


Kupiłem półokrągły pilnik i już brałem się za robotę, ale obejrzałem jeszcze kolektor. A tu pełne zaskoczenie. Oto OEMowy kolektor od m20b25:

Jakby część z chińskiego bazaru. Nie dość, że różnice po 2 mm, to jeszcze każdy kanał inny. Gdzie ta niemiecka precyzja? Głowicy nie ruszałem, za to dopiłowałem dolne połówki kanałów w kolektorze. Górne tylko niektóre liznąłem. Po kilku godzinach z pilnikiem w ręku jest dużo lepiej. Dół pasuje, góra z grubsza też:

Taki popularny silnik (jeszcze parę lat temu), a nikt nie zwrócił na to uwagi. W każdym razie, w necie nie ma wzmianki o poprawianiu kolektora.

Sporo RedBulla poszło/pójdzie przy montażu :P

zdrowie Maxa!

[Grzesi(E30)k]

Na e30.de gdzies widzialem wzmianke o poprawianiu spasowania i kolektora i glowicy. Takze w kilku filmach na youtube.

Piszac o portingu mialem na mysli wlasnoreczne poprawienie odlewow w kanalach bo widac ze jest w czym rzezbic. Wieksze zawory przy okazji wymiany ich jak u ciebie z tym ze ciekawe jak bardzo podnioslo by to koszta

[soltyk]

[Grzesi(E30)k]

Sa jakies duze roznice w jezdzie?

[soltyk]

Lecisz 10 km/h mniej. Ale tak naprawdę nie miałem jak tego dokładnie sprawdzić (w dzień był za duży ruch, a w nocy mgła).
Na poważnie: nie ma wcale różnic! Subiektywnie jest jak wcześniej, płynna praca, to samo wyraźne jebnięcie przy 3500. Jestem mega zadowolony. Wszyscy odradzali mi tego moda, a ja czułem, że będzie dobrze. Przecież m20b23 na tej głowie zapitalał jak wściekły. Uważam, że spadek paru koni, to nieduża cena za spokój z pękaniem.

Dwie uwagi:
- teraz mam podpiłowane runnery w ssącym,
- jest lekkie doprężenie (głowica miała głęboką rysę, prosiłem u Dziaka o zignorowanie jej, lecz prośba nie doleciała do szlifierza).
Więc, obiektywnie, spadek osiągów może być ciut większy. No i tu mówimy o b25 - przy strokerze nie musi być tak pięknie.

Jak widać na zrzucie, spalanie przy vmax jest znacznie niższe. Tak przynajmniej twierdzi komp, pokazując tylko 24,5. Na stacji nie zauważyłem tego.

Koniec testów. Zakładam zimówki, a one są tylko do 190 km/h. Szybszych, niestety, nikt nie produkuje ...

ps. Kiedy 885 było na pęczki, niektórzy pakowali je do m20b20. Teraz wiemy, jak wielki błąd popełniali. Wszystko, co zyskali przepływem, i to tylko pod odcinką, zabierało odprężenie. I nic tu nie pomoże planowanie głowicy ani bloku, gdyż do 885 potrzebne są wypukłe tłoki.