Drukowana wersja tematu

Napisany przez: Misior Sun, 12 Dec 2021 - 12:26

Siema.
Buduję sobie projekt oparty na zawieszeniu i podłodze z E90.
Potrzebuje do tego jakiś fajny, rozwojowy silnik, który bez worka pieniędzy uniesie ponad 400KM.
Początkowo plan był na VR6 2.8 z racji tego, że jest tani w zakupie, ma więcej niż 4 garki, jest krótki i nie strasznie wysoki. Przebieg kresek po uturbieniu taki sobie (bo to stary kibel) ale do przeżycia.
Zrobiłem tylną miskę i przerobiłem na RWD, przespawałem dzwon od skrzyni, powiesiłem wszystko w budzie i mam się brać za sprzęgło i koło zamachowe.
Pomyślałem, że jeszcze może zapytam tutaj zanim będę brnął w to dalej.
Priorytety się pozmieniały i stawiam na to, żeby wóz się jak najlepiej prowadził ale silnik można sporo cofnąć więc nie musi być super lekki.
Warunki brzegowe są proste - fajnie jakby miał więcej niż 4 gary (żeby trochę ucho pocieszyć), był niedrogi w zakupie tak żeby można było wydatki na silnik "rozłożyć na raty", zrobił i w miarę bezawaryjnie produkował 400-500 kucyków. Sprzęgło mam już Sachs Performance z 335i to fajnie by było jakby pasowało.
Myślałem kiedyś o rodzinie S50 ale teraz zakup jest kure.sko drogi. V8 z M3 jakby nawet kupił w dobrej kasie (i byłby to silnik jak marzenie) to nie wejdzie bo jest za wysoki o cały dolot. Więc niestety wolnossaki odpadają.

A może nie z Beemki tylko jakiś inny co fabrycznie było w RWD? Nie jestem koniobijcą i nie muszę mieć JZ UZ czy inny RB ale jak mam kupić inny kibel to zostanę przy VR6.

Napisany przez: mati1999 Sun, 12 Dec 2021 - 15:10

Jakbyś cofnął najbardziej jak się tylko da i ustawił w miarę nisko to może T5 2.3 z volvo. Prosta, stara konstrukcja, na start 230 hp. Ścieżek do rozwoju sporo. Słupek 2/3 k zł. Z wad, nisko się kręci.

Napisany przez: deejey! Sun, 12 Dec 2021 - 15:13

Dawno tak dziwnego tematu nie czytałem. Baza E90 ale nie wejdzie oem motor? Czy dobrze rozumiem, że to jakaś hybryda nadwozia?

PS. tanie 400 koni R6 do RWD to chyba taniej niż M52+ turbo to nie ma. Wszelkie RB, JZ, powariowały cenowo więc ja osobiście alternatywy nie widzę.

Napisany przez: Misior Sun, 12 Dec 2021 - 16:43

Dokładnie tak
To jest Lada E90.


Lada ma nisko maskę i robi się kłopot.
Do Volvo nie ma sensownych skrzyń RWD więc bez sensu, a M5xT to już nudne się robi

Żeby była jasność - ja się nie upieram nad tym żeby zaniechać prac z VR6 (zawsze można potem wymienić na R32) tylko tak się zastanawiam czy jest jakaś lepsza alternatywa?

Napisany przez: kris4cars Sun, 12 Dec 2021 - 17:03

m112?

Napisany przez: Misior Sun, 12 Dec 2021 - 17:14

Ciekawe czy posadziłby na nim kompresor z 3.0tfsi ?

Napisany przez: MadeInPoland Sun, 12 Dec 2021 - 17:15

Sprawdzam czy przyjmie tvs1900

Napisany przez: Misior Sun, 12 Dec 2021 - 17:20

Masz jakieś info ile uniesie seryjny słupek?
Występował w jakiejś budzie z tylną miską? tak żeby go wrzucić u mnie poza kołyskę?

Napisany przez: MadeInPoland Sun, 12 Dec 2021 - 17:29

M112 z tylną miską 2.6-3.7 występował w:
203 209 211 230

Seria słupek ile zniesie nie wiem masz zarówno opcje NA jak również doładowaną. Doładowana w serii miała 450Nm, niby ponad 500Nm znoszą.
Ja składam teraz takie silniki doładowane 3.7 na gratach NA oraz kutych. Czas pokaże, może 2022 przyniesie odpowiedzi na Twoje pytania z mojej strony.
Na m112 możesz kłaść seria kompresor z 3.2, który dmuchnie Ci te 400KM z hakiem przy optymalizacji silnika może i 450KM (więć tvs z 3.0 tfsi chyba niewiele lepszy o ile w ogóle) oraz kompre z m113 v8 co wymaga trochę rzeźby i możesz dmuchać do 600KM ile fantazja podpowie. Wg mnie albo słaba opcja czyli kompre oem z m112 albo 1900 i gruba jazda na 500KM+. Niby w USA mają takie 112 po 500KM.

Napisany przez: Misior Sun, 12 Dec 2021 - 17:38

Brzmi ciekawie, nie powiem. Jak masz taki silnik na wierzchu mógłbyś zmierzyć ile potrzebuje wysokości nad kołyską do maski?

Napisany przez: MadeInPoland Sun, 12 Dec 2021 - 17:46

Jutro będę w garażu i mogę zmierzyć.

Napisany przez: Misior Sun, 12 Dec 2021 - 17:51

Jeśli to nie problem to chętnie.
Chociaż z tego co widzę to M112 z kompresorem jest wysoki, bo kompresor sporo wystaje ponad pokrywy i może być lipa.
Okaże się jak zmierzysz.

Napisany przez: MadeInPoland Sun, 12 Dec 2021 - 17:56

Może być wysoki, ale to v6 o kącie rozwarcia 90 stopni i ciężko będzie Ci o niższy silnik. Pamietaj, że on ma głowice jednowałkowe i też to sprawia, że 'pokrywy' nie są tak wysokie jak przy DOHC.

Napisany przez: Misior Sun, 12 Dec 2021 - 18:07

Doczytałem właśnie, że ma 90 stopni rozwarcia co w moim przypadku jest na plus.
W takim razie jak możesz zmierz jeszcze szerokość maksymalną (podejrzewam, że pokrywy wystają najbardziej na boki.
Jeszcze dwa pytania.
1.Jakiś mocny manual 6b do tego to co byś polecił?
2. Odpali to w innej budzie?
Jest taki silnik kompletny za 18k na olx. Podejrzewam, że taniej kupić zwykły i samemu dmuchnąć, chyba, że bebechy inne w AMG. U mnie jest tyle miejsca z przodu, że mógłbym turbo dać z przodu

Napisany przez: MadeInPoland Sun, 12 Dec 2021 - 18:31

Na boki najbardziej to kolektory. Manual ja stosuje mercedesowe mocne 6 biegowe, znoszą już mocne katowanie i strzałów ze sprzęgła jak tutaj setki:
https://www.youtube.com/watch?v=zDpUS--UMXM

I nie ma problemów wszystko pasuje. Sprzęgła trzeba trochę pomodzić i zamachowe koła.
Odpali z pewnością sporo tego do BMW pakują, a jak się tam sterowniki oszukuje że bez abs czy esp to nie znam tematu.

Jaki silnik za 18k?

Napisany przez: Misior Sun, 12 Dec 2021 - 18:35

Sorry - na otomoto.
https://www.otomoto.pl/oferta/silnik-mercedes-3-2-amg-112961-ID6DRoDT.html?
14k za goły lub 18k za komplet.

Napisany przez: MadeInPoland Sun, 12 Dec 2021 - 18:37

Te silniki teraz tak dziwnie stoją. Przed kilkoma laty ja kupowałem je za kilka tysi, pierwszy to za 2200 wyrwałem ze 3 lata temu. Jeszcze rok temu to było 5-8k regularnej kasy. Teraz ceny oszalały, ale też chyba to nadmuchana bańka. Można to kupić sądzę za max 10k z kompresorem oraz sterownikiem. No to masz 400KM+ ori pewnego pieca to chyba nie jest zła cena. Bez pierogaliny bezpośredniego wtrysku, oddechu szatana czy tym podobnych. Stary klasyczny kocioł nie do zdarcia.

Napisany przez: Misior Sun, 12 Dec 2021 - 18:55

Wiesz, za 10k to bym się nie zastanawiał. Wrzucam i zapominam.
Za 18k to już jest nad czym się zastanowić. Lub zwyczajnie będę polował na okazję

edit. źle szukałem
https://allegro.pl/oferta/mercedes-slk-c-203-c32-amg-silnik-3-2-354km-11433581478

Napisany przez: Mis Sun, 12 Dec 2021 - 19:53

m54b30 turbo albo m52b28 turbo i dmuchać niecałe 1bar.

Napisany przez: Misior Sun, 12 Dec 2021 - 20:03

Myślałem o tym, ale fajnie by było móc otworzyć maskę i nie patrzeć na oklepane m5x turbo
Nie mam nic do tych silników ale wszyscy jeżdżą na R6 turbo z bmw.
Ale jeśli nie wymyślę nic lepszego, to kto wie...

Napisany przez: dany_47 Sun, 12 Dec 2021 - 21:56

Wszystko co działa będzie oklepane bo.... działa

Napisany przez: jackkpl Sun, 12 Dec 2021 - 22:10

Ja tam mogę patrzeć na oklepany silnik. Jeśli spełnia wymogi odnośnie mocy/masy , to może być nawet z pralki czy skutera .
R6 tak wysunięte w przód pasuje niestety do ciężkich samochodów, gdzie można jakoś zawojować z rozkładem mas.

Napisany przez: matmer Sun, 12 Dec 2021 - 23:33

A może tak V6 Pentastar ERB

Napisany przez: trbman Mon, 13 Dec 2021 - 08:32

Jeśli to ma się prowadzić i 400 KM styknie, to szedłbym jednak w 4 cylindry. Musisz odpowiedzieć czy bardziej zależy Ci na efektach wizualnych, dźwiękowych, czy organoleptycznych :-)

Napisany przez: Misior Mon, 13 Dec 2021 - 09:26

Chciałbym osiągnąć delikatny kompromis. Auto ma cieszyć wzrok i słuch, a kilka razy ma dać radę dobrze pojechać na torze.
Ciekawe ile taki m112.961 (z kompresorem) waży?


Kurde jednym zdaniem zapodałeś taki niepodważalny argument, że dalsza dyskusja nie ma sensu

edit - do MIP - masz pełną skrzynkę to napiszę tutaj.
Jeśli to nie problem i masz taki silnik na stanie to miałbym prośbę jeszcze o zmierzenie dodatkowych wymiarów (oprócz maksymalnej szerokości)
Przesyłam rysunek z autocada


Wymiary oczywiście pi razy oko - orientacyjnie.

Napisany przez: Mis Mon, 13 Dec 2021 - 10:20

To może coś pionierskiego i b58 na ori ecu?

Napisany przez: deejey! Mon, 13 Dec 2021 - 13:22

Masz zamiar to legalizować?

Generalnie jak na to patrzę to dla mnie tu jest większy sens wrzucić 4 cylindrowy silnik niż pchać jakieś V bądź R6 ale znów ja nie wiem jakie jest przeznaczenie tego wozu i być może się mylę.





Dokładnie. To jest wada i zaleta tak naprawdę. Jak chce, żeby gimnazjaliści trzepali po otwarciu maski to chyba tylko oklepany JZ robi taką robotę Są silniki mniej popularne ale wkładanie tego to będzie przecieranie szlaków i kombinacje czyli takie + 1,5 roku do budowy Bo nawet jak wrzuci 2UR-GSE czy jakiś inny egzotyk bądź bardziej nowoczesny motor to zwyczajnie nikt nie wie co to jest i co najwyżej westchnie dwa razy xD





To było by coś niesamowitego tylko ciekawe jak wiele problemów wygeneruje ten swap?

Napisany przez: Misior Mon, 13 Dec 2021 - 13:35

Jest taki plan. Zobaczymy co z tego wyjdzie i kiedy w ogóle uda się to poskładać.


B58 chyba trochę nie bardzo z racji tego, że to nowy i skomplikowany piec. Silnik może i fajny ale bezpośredni wtrysk i inne "bajery" - to chyba trochę przerost technologiczny nad resztą pojazdu. Albo zaraz się okaże, że silnik się psuje jak te słynne N54/N55 i trzeba wydać worek forsy na remont.

A co do trzepiących się gimnazjalistów - ma się mi podobać i właśnie dlatego na chwilę obecną szukam coś co ma więcej niż 4 cylindry i tak jak wspomniałem wyżej:

Napisany przez: MadeInPoland Mon, 13 Dec 2021 - 14:24

Wieczorem bede w garazu i zmierze

Napisany przez: deejey! Mon, 13 Dec 2021 - 15:40

No to nie wiem, bo niestety sprawdzone i działające opcje to są niestety popularne. Musisz podjąć decyzję i tyle. VRów starych może już mniej robi się, bo R30/R32 przejęło pałeczkę ale tak czy siak nie jest to jakieś nietypowe. Narzekasz na jakieś sewisy N54/N55 a piszesz w pierwszym poście o V8 które nie jednemu sen z powiek spędziło. Nastawniki za 4k, panewki i przegląd przed włożeniem, i wiele innych dupereli które potrafią wyjąć z portfela złotówki. Zresztą silniki z logo M nigdy nie były tanie w utrzymaniu

Napisany przez: Misior Mon, 13 Dec 2021 - 15:59

Dlatego w sumie lepiej, że mi taki V8 nie wejdzie bo bym się jeszcze zastanawiał nad nim, a potem by było tak jak piszesz - finansowy zonk przy serwisie.
Finalnie szukam coś prostszego żeby móc samemu ogarnąć mechanikę, ale też nie muszę mieć przetartego szlaku jak w przypadku m52/52/54 turbo bo jakbym chciał iść prostą drogą to bym nie budował Lady E90 tylko bym sobie beemkę kupił

Napisany przez: kluczykpl Mon, 13 Dec 2021 - 16:29

K24 na soft turbo ,motor nic nie wazy.,tylko sporo pracy co by byl Rwd ale sie da. Lub prościej F20c z S2000 chociaz i tak miska bedzie do roboty.

Napisany przez: deejey! Mon, 13 Dec 2021 - 16:45

No tak, można było by kupić stock E36 z M52 bądź E46 z M52TU/M54 ale chyba ta Lada będzie chyba sporo lżejsza?

Prosty silnik = stary silnik. Weź zerknij jeszcze może w kierunku z32se z łopla bo w sumie on chyba jest w miarę kompaktowy, z tego co kojarzę przebijają tam 400+ i raczej jest mniej popularny od silików vag i BMW. Ewentualnie może jakieś 5 cylindrów z Volvo? Też to potrafi gadać.

Jaką masz wizję na elektronikę? ABS, zegary, jakiś osprzęt? Będzie coś bazować na BMW czy przeróbka na coś innego?

Napisany przez: Misior Mon, 13 Dec 2021 - 17:25

Wydaje mi się, że docelowo waga powinna być sporo niższa niż przykładowo E36.
Spodobał mi się ten m112 z racji tego, że powinien być niski i krótki (zobaczymy co wyjdzie z pomiarów) i w serii ma około 350KM i fajny niuton ze względu na kompresor.. Nawet nie robiąc z nim nic można coś już pojeździć.
Z elektroniki na chwilę obecną mam już na półce ABS z poliftowego E46 M3 więc tylko wsadzić i uruchomić. A reszta wyjdzie w praniu. Z bardziej odległych planów to być może Emu Black i ADU.

Napisany przez: kris4cars Mon, 13 Dec 2021 - 21:07

z32se musiał by dostać custom miskę żeby to chciało jeździć bez obracania panewek. Mickey trochę tego przemielił to pewnie i wytrzymałość zna. Aczkolwiek prócz ceny to nie widzę w tym silniku nic fajnego. Stary oplowski kloc na żeliwnym bloku, brak zmiennych faz, natrysku na denka chyba też nie ma. Może te pedalskie sabowe przeróbki są ciut lepsze?

Napisany przez: Misior Tue, 14 Dec 2021 - 07:36

Zmieniać na siłę też nie będę. Starego żeliwnego kloca już mam i wymienić go na innego starego kloca to robota bez sensu.

Napisany przez: damian146ti Tue, 14 Dec 2021 - 12:47

3.0 TFSI

Napisany przez: jackkpl Tue, 14 Dec 2021 - 12:59

Jaka waga, jaki potencjał? Czym wysterować seryjny silnik z bezpośrednim wtryskiem?

Napisany przez: Misior Tue, 14 Dec 2021 - 13:27

Myślałem o nim ale wyjściowo drogi w zakupie i bardziej skomplikowany niż wspomniany M112. No i brak możliwości dokręcenia skrzyni RWD bez rzeźby.
Chyba, że ma jakieś plusy, o których nie wiem?

Napisany przez: damian146ti Tue, 14 Dec 2021 - 13:29

TVS1320

Napisany przez: jackkpl Tue, 14 Dec 2021 - 14:35

no i co, wpakuje piec za taki pieniądz, trudny w wysterowaniu , który da 450 koni?
Może Miś się wypowie, ale słyszałem o tym, że silniki potrafią wymagać remontu np głowic po niewielkich przebiegach.
Moim zdaniem do motorsportu jak najmniej technologii, po co komu mocny doł i zmienna faza, można to samo uzyskać bez tego w zakresie 6-8k rpm jak ze zmienną fazą i wszyscy zadowoleni.

Napisany przez: Mis Tue, 14 Dec 2021 - 16:10

Nie ma za bardzo na czym tego odpalić, by pracowało prawidłowo i sterowało dwoma lub czterema fazatorami, a fabryczne ecu siemens simos 8/16średnio się nadaje na swapy.

Dla mnie nadal b58 lepiej wypada, bo można kupić z manualem, a ecu jest boscha i można usunąć immo i pozostałe śmieci z softu.

Zdarzają się okazjonalnie wypalone upg albo dziwne historie z rozrządami 3.0tfsi, ale ogólnie ten silnik jest naprawdę udaną konstrukcją i stosunek moc/spalanie/awaryjność ma bardzo dobry.

Napisany przez: Misior Tue, 14 Dec 2021 - 16:31

Muszę przymierzyć takie b58 ale obawiam się, że nie wejdzie mi na wysokość. Górne kopuły od amortyzatorów musiałem obniżać o 4cm żeby się maska zamykała, więc raczej R6 przy swojej długości zwyczajnie będzie chciał wystawać przodem.
VR6, który obecnie mam powieszony, prawie pokrywą dotyka podszybia i nie ma możliwości upchania mechanizmu wycieraczek.

Napisany przez: radzio_gsi Tue, 14 Dec 2021 - 17:36

to może jeszcze zabawniej, jak już ma być tak bardzo dziwnie ... uturbione h6 z subaru?

Napisany przez: Misior Tue, 14 Dec 2021 - 18:27

Nie no bez przesady
Nie mam aż tak mocnego towaru

Napisany przez: radzio_gsi Tue, 14 Dec 2021 - 19:26

niski, krótki, uturbić go twin td04, zrobić na oddzielnych kolektorach ssących z krótkimi runnerami ...
fajne by to było.
takie 3,6l nawet nie trzeba było by mocno dmuchać na te 450 koni

Napisany przez: [Yossarian] Tue, 14 Dec 2021 - 20:11

Jak już lecimy w tematykę fantastyki i bokserów to silnik z 911. O dziwo nawet nie są katastrofalnie drogie: https://allegro.pl/oferta/porsche-carrera-911-991-lift-silnik-3-0-turbo-dck-11546123552 Aczkolwiek pewno upchanie tego do takiego wynalazku będzie absurdalnie skomplikowane

Ale taka Łada z Porsche byłaby nawet nawiązaniem do historii: http://autobezsens.blogspot.com/2014/01/motohistoria-ada-3014.html

Napisany przez: Misior Tue, 14 Dec 2021 - 20:52

Jak już ma być mega absurd to mogę jeszcze wrzucić 4x4 bo kołyska przednia w E90 pasuje zamiennie z RWD

Napisany przez: przemek2f Wed, 15 Dec 2021 - 00:10

Jak gdybamy to ciekawy jest 2.9 v6 z alfy giuli

https://www.youtube.com/watch?v=GukLImek_jA

Napisany przez: Misior Wed, 15 Dec 2021 - 07:46

I fabrycznie szedł z ZFem 8HP
Dobra ale zejdźmy na ziemię. Projekt robię w całości sam (oprócz skomplikowanych prac blacharskich) i ma tak dalej zostać.
Szukam silnika, który będę mógł wrzucić sam i samodzielnie przy nim coś porobić, a nie mam takiej wiedzy ani doświadczenia jak użytkownicy tego forum.

Napisany przez: trbman Wed, 15 Dec 2021 - 09:54

v6 z nissana 350/370Z ?

Napisany przez: deejey! Wed, 15 Dec 2021 - 12:02

silnik z 911 na przedniej osi w Lada E90, to może jak już tak grubo lecimy to może jakiś LS jednak? Albo lepiej elektryk z tesli a dźwięk to tam z głośników sobie ogarnie

Napisany przez: Misior Wed, 15 Dec 2021 - 12:09

Czekamy na pomiary od MIP bo zaraz admin zamknie temat...

Napisany przez: Mis Wed, 15 Dec 2021 - 17:02

Albo temat zakończy się 20x postem kup 328 lub wsadzeniem tam unikalnego i egzotycznego silnika 1.8t vag.

Napisany przez: Blaid Wed, 15 Dec 2021 - 17:10

m5x turbo, jak chcesz coś unikalnego to sobie wyspawaj dual plenum dolotowy, a jak dasz rownoodległościowy wydechowy to nawet to będzie brzmieć przyzwoicie

Napisany przez: Misior Thu, 16 Dec 2021 - 20:48

Made In Poland i jak tam?

Napisany przez: radzio_gsi Thu, 16 Dec 2021 - 21:51

szukałeś już info o subaru? nic lepiej tam pasującego nie znajdziesz

Napisany przez: Misior Fri, 17 Dec 2021 - 09:57

Na szczęście nie wejdzie między podłużnice bo widzę że największa szerokość jest mniej więcej na wysokości koła zamachowego

Napisany przez: radzio_gsi Fri, 17 Dec 2021 - 11:24

buuuu

Napisany przez: wujek_ Fri, 17 Dec 2021 - 19:44

m104 turbo

Napisany przez: Misior Sun, 19 Dec 2021 - 11:54

Bez sensu
Jakbym chciał R6 turbo to bym wsadził M5x z BMW lub B58.

Napisany przez: Taffarel Sun, 26 Dec 2021 - 23:49

skoro tyle razy wspomniany został silnik b58 to mam pytanie: biorąc pod uwagę, że słupek silnika b58 kosztuje 6tys.zł, a jego poprzednik n55 15tys.zł, wychodzi na to, że b58 jest trwalszy ?? jesli tak to na czym polegają różnice ?? dziwi mnie to, bo sporo aut z padniętymi n55 sie spotyka, a z b58 jakoś niewiele. sam mam n55 i ostatnio remontowałem kolejnego, tym razem swojego

Napisany przez: przemek530d Mon, 27 Dec 2021 - 08:15

ja spotkałem się z jednym przypadkiem wymiany na gwarancji motoru b58 przy przebiegu ok 50tys km, ale kulis / przyczyn nie poznałem, poczekaj parę lat, jeśli dalej słupki będą po tyle chodzić to silnik można będzie uznać za naprawdę solidny, póki co najstarsze egzemplarze mają 6lat, n54 na starcie też był okrzyknięty jako następca 2jz i takie tam

Napisany przez: Misior Mon, 27 Dec 2021 - 09:00

Też mi chodziły po głowie takie pytania - skąd się biorą na portalach ogłoszeniowych prawie nowe silniki b58 i to wydaje się, że w niezłej kasie. Do 10k pewnie da radę kupić kompletny.
Czy jest trwały i nikt go nie chce bo nie trzeba zmieniać? A może to kolejny niewypał i dlatego nikt go nie chce?
Pewnie jak wspomniał przemek530d - okaże się za kilka lat.

Napisany przez: kinko Mon, 27 Dec 2021 - 09:52

Konstrukcyjnie to według mnie największą różnicą jest zamknięty blok w B58 (jak w starych dobrych m50, 2jz, rb26 itp.) i cały nowy dół silnika.

Napisany przez: Taffarel Thu, 30 Dec 2021 - 22:51

o to mi chodzilo, nie widzialem otwartego b58, za to n55 wiele razy, teraz wiem dlaczego... dzieki pozdr

Napisany przez: Misior Sat, 15 Jan 2022 - 09:19

MiP chyba gdzieś zaginął w akcji...
Ale temat nie umarł - szukam w moich okolicach jakiegoś M112 w stanie złomowym na przymiarki i będę drążył ten temat.
Wyniki przymiarki niebawem.

Napisany przez: Ziuzio Sat, 15 Jan 2022 - 21:55

Ale VR6 to dobra jednostka w kwestii możliwości/cena/waga, a już gabaryty są bardzo korzystne. Zmień po prostu na R32T/R30T-miskę już masz gotową(a jak jest budżet to nawet R36T) i ciesz się mega jednostką.

Napisany przez: Mroczylas Sun, 16 Jan 2022 - 09:12

Na jakąś partię B58 w związku z panewkami głównymi w USA była akcja serwisowa.
A tu rozbiórka po usterce.
https://youtu.be/2Pbc_lQQaNk

Napisany przez: Misior Sun, 16 Jan 2022 - 19:41

VR6 jest fajny tylko przysparza mi kilku dodatkowych problemów. M.in. nie wejdzie mi mechanizm wycieraczek bo silnik pokrywą zaworów wchodzi pod samo podszybie.
Ale chyba na tym pozostanie bo dokonałem dzisiaj wstępnych pomiarów i prawdopodobnie fałka z Merca się nie zmieści. Kolektory nie wejdą na szerokość i na wysokość nie zmieści się pomiędzy magiel a maskę.

Napisany przez: nomad66 Sun, 16 Jan 2022 - 22:21

Jak na wodę w silniku chyba nie a lipy XD gość na końcu mówi, żeby nie jechać dalej jak zalejesz wodą auto. I nie ma naturalnych przyczyn zgonu.
M54 wygląda przy b58 jak gównolit, gdzie m54 to chyba teraz najtrwalsza z dostępnych bez problemów jednostek..

Napisany przez: gulba Sun, 16 Jan 2022 - 22:30

Na filmiku widać jak zrobiona jest główka korbowodu, góra ścięta w trójkąt. Może mało widziałem ale takiego rozwiązania jeszcze nie ogarniałem, sporo masy zostało dzięki temu zdjęte.

Napisany przez: Skiba Mon, 17 Jan 2022 - 08:06

Dosyc stare rozwiązanie, chociazby VW w tfsi od poczatku to stosował. Obciążenia działające na górną część główki korbowodu są dużo mniejsze od tych działających w przeciwnym kierunku.

Napisany przez: Misior Mon, 17 Jan 2022 - 08:17

Czy ktoś ma taki B58 na stanie żeby zmierzyć wymiary tak jak na rysunku (oprócz numeru 6)?
Będę wdzięczny.

Napisany przez: Misior Sat, 29 Jan 2022 - 17:33

Ok Panowie - jest po temacie. Mierzyłem dzisiaj M54 (który jest pewnie bliźniaczy wymiarami w stosunku do B58) i niestety jeszcze gorzej jak silnik z Mietka.
Czyli muszę przetrawić problemy jakie dostarcza VR6 i działam dalej.
Dzięki za udział w dyskusji.

Napisany przez: Driftman Sun, 30 Jan 2022 - 19:46

moim zdaniem nie warto wymieniać skoro VR jest już na pokładzie

Napisany przez: done4 Sun, 30 Jan 2022 - 21:19

https://www.youtube.com/watch?v=N2jGdKpvuks

Napisany przez: Misior Mon, 31 Jan 2022 - 20:58

Przysparza wielu problemów, których myślałem, że uda się uniknąć z innym piecem - jednak się nie uda
Nie mam oczywiście na myśli problemów jakie są przy swapie tylko dodatkowe dookoła.

Może tu ktoś odpowie żeby nie zakładać nowego tematu.
Mam sprzęgło spiek 240mm Sachs Performance z 335i, gdzie tarcza pasuje mi do skrzyni (takie kiedyś kupiłem za grosze więc wrzucę). Skrzynia do słynna sześciobiegówka z BMW z przespawanym dzwonem pod VR6 tak, że wałek sprzęgłowy podpiera się w wale korbowym - bez zbędnych dystansów.
Mam koło zamachowe ori od VR6 gdzie oryginalnie jest tarcza 228mm ale da się roztoczyć na 240mm (Bo chyba 228mm nie wyrobi na plan około 400-450KM?) Wieniec zębaty przekładam na drugą stronę (czyli na stronę silnika) i mam nadzieje, że rozrusznik, który pasuje od Touarega (płaski przód i schowany bendiks) ładnie się zazębi i będzie tym kręcił.
I teraz pytanie - jaką ustawia się odległość powierzchni ciernej w kole zamachowym względem powierzchni gdzie na koło siada docisk? Na pewno ważna jest grubość tarczy ale jak to uwzględnić?

Napisany przez: Mis Tue, 01 Feb 2022 - 14:34

Ciężka sprawa, ale ja robię tak:
- zamawiam koło, tarczę, docisk nowy,
- mierzę ile jest odległości pomiędzy dociskiem i zamachem przed skręceniem do kupy (tarcza w środku),
- oddaję zestaw bez ani jednej ryski,
- przetaczam swoje koło i docisk pod ten wymiar lub obijam grubszą tarczę.

Przy Sachs chyba nie da się tak zrobić, ale zawsze możesz zamówić zestaw do vr6 nowy i zrobić taki pomiar, powinien ten wymiar zagrać, profilaktycznie możesz potem na prasie wycisnąć docisk i zobaczyć przez otwór wałka śrubokrętem czy tarcza się kręci ładnie i wysprzęgła ładnie.

Napisany przez: Misior Tue, 01 Feb 2022 - 16:56

Dobry pomysł
Pożyczę na hurtowni dwumas od 335i, pomierzę i zrobię tak samo.

Napisany przez: Master86 Tue, 15 Feb 2022 - 09:08

Co do ustalania wysokości odsadzenia to niema złotego środka bo każdy docisk jest inny, jak sobie producent wymyśli, jaką grubość okładziny zastosuje itd. Najważniejsze jest aby po skręceniu sprzęgła do kupy sprężyna nie była przegięta do środka. Musi byś na płasko lub delikatnie do góry (nie te łopadki pod łożysko oporowe tylko w środku część zewnętrzna sprężyny).
Co do sprzęgła to na tą moc tarcza 228 raczej na seryjnym docisku nie obrobi. Max 500nm może obrobi jak jest dobry docisk a przy 400km 600-700 nm na pewno będzie. Zmodyfikowany docisk z 3.0d i po sprawie.

Napisany przez: kontrolm Wed, 16 Feb 2022 - 09:44

no nie do końca - siły zrywające są tu ogromne myśłisz po co się wkłada śruby ARP w stopy korbowodów ? PZrzecież one nie przenoszą sił z nacisku spalonej mieszanki a mimo tego są często główną pzyczyną awarii silników. w suwie ssania wał ciągnie w dół ważący sporo tłok i korbę i wtedy to właśnie potrafi dojść do urwania śrub albo zniszczenia główki korbowodu

Napisany przez: Skiba Wed, 16 Feb 2022 - 11:14

Nie ignoruje tutaj wielkości sił, porównuje tutaj tylko wielkości w 2 różnych zwrotach (kierunek ten sam). Tak jak zaznaczyłeś w suwie ssania wał ciągnie w dół tłok ale dochodzi zasysanie gazów które w sumarycznym rozrachunku jest mniejsze od ich sprężania. Głównie z tej różnicy wynika różnica w główce korbowodu.

Co do połączenia śrubowego korbowodu to tutaj temat jest dużo bardziej złożony bo przede wszystkim dochodzą siły odśrodkowe (zależne od mas) ale i co jest bardzo ważną kwestią tutaj są warunki zmęczeniowe tego połączenia. Tego nie przelicza się tak samo jak główki korbowodu.

Napisany przez: Czacza Tue, 17 Jan 2023 - 10:43

Że tak sobie lekko odkopię

Coś się dzieje nowego? Na czymś stanęło?

Napisany przez: Misior Thu, 23 Feb 2023 - 16:36

Trochę mnie tu nie było z powodu natłoku prac.
Generalnie ogarniana jest buda. Ale jak to w projektach robionych metodą gospodarczą - wszystko trwa sporo czasu