Poprawa geometrii zawieszenie w mocnym FWD z szperą |
Poprawa geometrii zawieszenie w mocnym FWD z szperą |
Mon, 06 Feb 2017 - 06:03
Post
#21
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 03 February 2010 Skąd: Marki |
ustaw poki co 0 i popatrz jak odczucia. najbezpiecznbiej bedzie. pewnie duzo zalezec bedzie tez od setupu opon i stanu nawierzchni.
-------------------- 930kg 320KM RWD Torsen RaceTCS lotus111r abs
1/4 2013r 180KM 13,806s 0-200km/h 2020r www.youtube.com/watch?v=jj-Hbidv43s Poznań 1m48,467s 2021; Łódź 57,517s 2023 a052 fr, vr2 r7a(hl) tyl |
|
|
Wspieraj forum |
Mon, 06 Feb 2017 - 06:03
Post
#
|
Dotacja |
|
|
|
Mon, 06 Feb 2017 - 20:09
Post
#22
|
|
Forum Homee Dołączył: Tue, 14 November 2006 |
Idz w +
|
|
|
Tue, 07 Feb 2017 - 17:17
Post
#23
|
|
Forum Homee Dołączył: Thu, 18 September 2008 Skąd: Tarnobrzeg/Warszawa |
Dzięki za rady Panowie, po dłuższym zastanowieniu będzie chyba lekko zbieżnie, tak po 5' na stronę.
-------------------- '84 Opel Kadett V6 powered by Transplantz Best ET 14.975 VAG Racing 2014 - bo tak
'97 BMW 328i 233KM/282Nm by 109-Performance - na co dzień '00 Honda Integra Type R W1 PROFI 248KM/215Nm by strojenia.pl - na tor '05 Renault Megane RS225 274KM/383Nm powered by ECUmajster - na weekend |
|
|
Tue, 07 Mar 2017 - 00:28
Post
#24
|
|
User Dołączył: Thu, 17 December 2015 |
Co prawda niezbyt mocne fwd (citroen c2 vts) ale nierówno mi zjada opony, głównie z przodu, bardziej od zewnątrz (jazda po torze, jakieś próby itp). Może trochę udałoby się też poprawić trakcje na skreconych kołach... Nie za bardzo ogarniam temat geometrii, może znacie jakiegoś specjalistę w Warszawie lub okolicach.
|
|
|
Wed, 08 Mar 2017 - 16:49
Post
#25
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 20 August 2008 Skąd: 3city |
Co prawda niezbyt mocne fwd (citroen c2 vts) ale nierówno mi zjada opony, głównie z przodu, bardziej od zewnątrz (jazda po torze, jakieś próby itp). Może trochę udałoby się też poprawić trakcje na skreconych kołach... Nie za bardzo ogarniam temat geometrii, może znacie jakiegoś specjalistę w Warszawie lub okolicach. Za mały kąt pochylenia koła. Jesli to standardowy mcperson, to zrób fasolkę na amorku, gdzie mocujesz amorek do zwrotnicy. -------------------- -Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
|
|
|
Thu, 09 Mar 2017 - 09:39
Post
#26
|
|
Forum Homee Dołączył: Sun, 09 December 2007 |
Za mały kąt pochylenia koła. Jesli to standardowy mcperson, to zrób fasolkę na amorku, gdzie mocujesz amorek do zwrotnicy. Pamiętaj też o tym że to auto ma ponad 60% masy na przodzie -------------------- Renault Clio Sport 2 - rajdówka w ciągłej budowie ....
|
|
|
Thu, 09 Mar 2017 - 09:59
Post
#27
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 03 February 2010 Skąd: Marki |
no ale z drugiej strony w serii prowadzi sie bajecznie i ja osobiscie nie czuje pdosterownosci w c2 vtsie a wrecz lekkie uciekanie dupy, zwlaszcza na dohamowaniach. moim zdaniem przyczyna to to ze zle ustawiona jest geometria. mzoe nigdy nie byla ustawiona? moze pokaz jak miales ustawiona geometrie na ostatnim przegladzie? to cos powie.
a tak poza tym szyba ci nie peka przy szybkiej jezdzie? bo mi pekla trzecia (nie od kamienia). jaki zawias masz u siebie?> seryjny czy gwint ta technics? -------------------- 930kg 320KM RWD Torsen RaceTCS lotus111r abs
1/4 2013r 180KM 13,806s 0-200km/h 2020r www.youtube.com/watch?v=jj-Hbidv43s Poznań 1m48,467s 2021; Łódź 57,517s 2023 a052 fr, vr2 r7a(hl) tyl |
|
|
Thu, 09 Mar 2017 - 10:41
Post
#28
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 20 August 2008 Skąd: 3city |
Pamiętaj też o tym że to auto ma ponad 60% masy na przodzie Nie ma znaczenia. Popatrz na byle seryjne FWD w zakręcie. Zewnętrzne koło wygląda tak, jakby chciało się schować pod auto . http://www.cruzetalk.com/forum/attachments...ling-camber.jpg Przy optymalnym pod zakręty camberze, zawsze powinno żreć wewnętrzną częśc opony (hamowanie, przyspieszanie). https://i.stack.imgur.com/BMHEE.jpg -------------------- -Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
|
|
|
Thu, 09 Mar 2017 - 11:04
Post
#29
|
|
Forum Homee Dołączył: Sun, 09 December 2007 |
Nie ma znaczenia. Popatrz na byle seryjne FWD w zakręcie. Zewnętrzne koło wygląda tak, jakby chciało się schować pod auto . E tam nie ma znaczenia Nie zaprzeczam że geo zrobić z mocniejszymi kątami w tym aucie trzeba, ale i trzeba też się pogodzić z tym że będzie niszczyło opony od zewnątrz. Wystarczy popatrzeć ma jazdę Marata na Bednarach C2 i widać że ma to auto przy dobrej geometrii zdecydowaną chęć odjeżdzania przodem na zewnątrz. Chociaż to akurat nie za dobry przykład, bo tam napęd i wkładka ludzka robi meg robotę że po mokrym auto jedzie jak jedzie. -------------------- Renault Clio Sport 2 - rajdówka w ciągłej budowie ....
|
|
|
Thu, 09 Mar 2017 - 11:58
Post
#30
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 20 August 2008 Skąd: 3city |
Możesz ustawić camber tak,że na torze opona zużyje się równo. Ale nie jest to ustawienie optymalne do bicia rekordów toru . Rozwiązania są 2 :
-Ustawienie pośrednie, żeby opona zjadała się równo -Przekładanie opon na feldze. Na suchym nie mają znaczenia rowki i kierunek opony -------------------- -Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
|
|
|
Thu, 09 Mar 2017 - 18:48
Post
#31
|
|
User Dołączył: Thu, 17 December 2015 |
Zawias seria, geometria też seryjnie ustawiona, w zeszłym roku robiłem, ale gdzieś zgubiłem wydruk, zużycie w zasadzie głównie spowodowane jest jazdą "sportową". Prowadzi się dobrze, podsterowność się zdarza w ciasnych zakrętach lub jakichś szybkich łukach, ale to chyba normalne, tył zachowuje się stabilniej po zmianie opon, kiedyś na szybkich łukach potrafił uciekać.
Teraz mam założone extreme vr2 średnie (przód), miękkie (tył). Opony są twardsze od zwykłych (szyba na razie cała). Popatrzyłem dziś jeszcze raz i chyba w sumie nie ma tragedii: https://s6.postimg.org/aoegtlskx/opona.jpg najbardziej martwi mnie zużycie najbliżej zewnętrznej krawędzi "wchodzące" lekko na ściankę boczną. Czyli ewentualnie można odwrócić oponę na feldze? Nie wiem czy to ma znaczenie, ale to są nalewki no i są kierunkowe. Jakie jest optymalne ustawienie geometrii z punktu widzenia jazdy po torze (lepszych czasów), pewnie zależy czy szybkie czy wolniejsze ciasne zakręty? Do jazdy "koło komina" żeby opona się mniej zużywała pompować więcej powietrza? |
|
|
Mon, 17 Apr 2017 - 21:24
Post
#32
|
|
Frequent User Dołączył: Wed, 17 March 2004 Skąd: Opole |
Panowie, prosze o sugestie jak ustawić to całe ustrojstwo. Pacjent to Honda Civic Coupe Vgen, pusta ale z rollbarem, uturbiona, moc 270KM, szpera helikalna.
Dotychczas było pochylenie przod (L/P) -1,50/-2,15, tyl -1,45/-1,39, zbieżność przod +0,02, tył +0,25. Wiem, że wartości nierówne, ale nie było możliwości korekty pochylenia. Samochód na takich ustawieniach był do bólu podsterowny, ciężko było tył wyprowadzić z równowagi nawet hamowaniami w środku zakrętu. Mi osobiście to tak nie do końca przeszkadzało, ale faktem jest, że od kilku lat żadnego progresu nie robię na Poznaniu, a instruktorzy z jakimi jeździłem mówili zgodnie, że podsterowność jest przesadzona w tym aucie. Teraz zmieniłem wahacze na takie, które dają możliwość regulacji pochylenia koła, dodatkowo zmieniłem tylny stabilizator z 14mm na 19mm, z przodu jest 26mm. I teraz rozmawiałem już z kilkoma rajdowcami (ja osobiście bardziej po torach się bawię, ale kogos mądrego trzeba było zapytać) i opinie są dość różne, bo mówią, żeby przód pochylić od -1,5 do -2, a tył ustawić na serię, która wynosi -0,2 inni mówią żeby dać tam pochylenie -1,5. I jak poustawiać do tego wszystkiego zbieżność? Samochód ma być użytkowany na tych szybszych torach typu Poznań czy Silesiaring pod Opolem, docelowo będzie jeździć na Extreme VR2. -------------------- www.mowad.opole.pl
|
|
|
Mon, 17 Apr 2017 - 22:20
Post
#33
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 20 August 2008 Skąd: 3city |
Katy ustawia sie nie na cyferki, a tak, zeby opona w zakrecie cala szerokoscia pracowala. Lec na rondo czy odludzie i zrob 10 kolek 50km/h na granicy przyczepnosci przednich kol. Mierzysx temp opony na zewnatrz wewnatrz i po srodku i tak ustawiasz katy,zeby temp byla idrntyczna. Mierzyc mozesz pirometrem. Wyscigowe samochody maja po 3 albo 4 stopnie pochulenia na przodzie, a u ciebie dodatkowo jest mcperson, ktory jest mega slaby. To tyle ode mnie.
-------------------- -Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
|
|
|
Mon, 17 Apr 2017 - 23:17
Post
#34
|
|
User Dołączył: Sat, 24 January 2009 |
Jest wielowachacz z przodu
|
|
|
Tue, 18 Apr 2017 - 05:52
Post
#35
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 03 February 2010 Skąd: Marki |
tyl daj zamiast 25 minut zbieznie daj 25 minut rozbieznie. to na poczatek. powinno pomoc. kolejna sprawa mozesz dac troche szersze opony na przod. nie napisales na jakim oponowym setupie przod tyl jezdzisz.
-------------------- 930kg 320KM RWD Torsen RaceTCS lotus111r abs
1/4 2013r 180KM 13,806s 0-200km/h 2020r www.youtube.com/watch?v=jj-Hbidv43s Poznań 1m48,467s 2021; Łódź 57,517s 2023 a052 fr, vr2 r7a(hl) tyl |
|
|
Tue, 18 Apr 2017 - 07:16
Post
#36
|
|
Frequent User Dołączył: Wed, 17 March 2004 Skąd: Opole |
No tak, metoda prób i błędów jest najlepsza, ale od czegoś trzeba zacząć.
Jest wielowahacz z przodu i z tyłu. Problem z oponami mam taki, że nie wchodzi mi nic więcej niż 195 (próbowałem 205 markguma i nie dało się założyć bo obciera). Aktualnie mam oponowy burdel, miałem komplet profili 185, ale jednej pękł karkas więc mam tylko trzy, a i tak lepsze czasy na poznaniu robiłem na dojechanych, kilkuletnich conti 3 na przodzie i toyo t1r na tyle w rozmiarze 195. I to taka dość wyraźna różnica była: http://mowad.opole.pl/filmy/400m/opony-bie...-vs-drogowe-uhp (technika jazdy w obu przypadkach jest tak samo do dupy, więc ta zmienna nie jest aż tak zmienna ). Dlatego napisałem, że docelowo ma być komplet extreme vr2, tylko muszę jakoś wstępnie podregulować ten zawias, bo po wymianie wahaczy każde koło w inną strone chce jechać. A takie pytanie dodatkowe odnośnie regulacji kąta pochylenia górnym wahaczem w polowych warunkach - czy podczas kombinacji z tym kątem zmieniam jednocześnie pozostałe parametry geometrii? Chodzi o to, czy to zawsze trzeba robić z tym całym ustrojstwem do regulacji na kołach w warsztacie, czy np mogę na torze przesuwac górne mocowanie o jakąś tam wartość zmieniając kąty i mierząc te temperatury na oponach bez konsekwencji dla zbiezności? -------------------- www.mowad.opole.pl
|
|
|
Tue, 18 Apr 2017 - 07:49
Post
#37
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 03 February 2010 Skąd: Marki |
na pewno sie zmieni.. nie sadze ze drazek kierowniczy jest idealnie w osi kola.
-------------------- 930kg 320KM RWD Torsen RaceTCS lotus111r abs
1/4 2013r 180KM 13,806s 0-200km/h 2020r www.youtube.com/watch?v=jj-Hbidv43s Poznań 1m48,467s 2021; Łódź 57,517s 2023 a052 fr, vr2 r7a(hl) tyl |
|
|
Tue, 18 Apr 2017 - 09:42
Post
#38
|
|
Frequent User Dołączył: Wed, 17 March 2004 Skąd: Opole |
Dzięki za odpowiedzi.
Może początkowo ustawię pochylenie przód na -2, tył na -1, zbieżność przód i tył na -0,25? Ma to sens na tor? -------------------- www.mowad.opole.pl
|
|
|
Tue, 18 Apr 2017 - 10:23
Post
#39
|
|
I live here ! Dołączył: Wed, 20 August 2008 Skąd: 3city |
-2 stopnie na tor to za mało. A jak dużo za mało, to już test opisany powyżej Ci powie.
Dużo też zależy od KWSZ, ja mam 7 stopni i stąd u mnie jako tako na -2.5 camberze z przodu jeździ. -------------------- -Poznań 1:44.1 (extreme) -Łódź 54.6 -Pomorze 40.19 -Toruń 28.4 -Koszalin 48.9 (extreme)
|
|
|
Tue, 18 Apr 2017 - 12:53
Post
#40
|
|
Forum Homee Dołączył: Tue, 14 November 2006 |
Ja bym tyl ustawil na 0 zbieznie i kombinowal pochyleniami, przod na razie zostaw, jak ustawisz tyl zacznij kombinowac przodem - i metoda pomiaru temp jest ok
|
|
|
Wersja Lo-Fi | Aktualny czas: Friday, 19 April 2024 - 13:32 |