Shoutbox 0 nowych PW 


3 Stron V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Coil on plug/wasted spark zamiast rozdzielacza.
pszczelaszkov
post Sun, 19 Sep 2021 - 23:13
Post #41


Super User
Dołączył: Mon, 08 February 2016
Skąd: Piła





Co do rysy, to też tak przypuszczam że nią nie ucieka, ale zobacz gdzie ona się zaczyna, to nie jest wynik kontaminacji. Równo z 1szym pierścieniem idzie, więc coś się z nim stało. A średnio składać znowu na nowych jak się okażę że jak dmuchniesz to spaliny wypalą w rysie sobie ścieżke, tak czy tak coś trzeba z nią zrobić.


Wiadomo saaby i ich ION SENSE, ale to całkiem inny blok. Nie ma jak łapy postawić wzdłużnie, na 1szy rzut oka, albo mi siądzie na bagnecie albo na rozruszniku jak przesune. I do tego wspomniany rorusznik z drugiej strony. Rozmyślałem go właśnie z tego względu że jest nowy do dostania. I w sumie tylko dlatego.

Co do wagi ls'a, to nie wiem czy R4 ma 180-200kg. A jeszcze do ls'a trzeba skrzynie doliczyć. Nope za grubo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wspieraj forum
post Sun, 19 Sep 2021 - 23:13
Post #


Dotacja






Dotacja na forum
Go to the top of the page
 
Quote Post
Ziuzio
post Tue, 21 Sep 2021 - 01:39
Post #42


Forum Killer
Dołączył: Sun, 19 October 2003
Skąd: krakooff





CYTAT(pszczelaszkov @ Sun, 19 Sep 2021 - 22:54) *
@Ziuzio, widziałem u niemców w mancie, 2.4 16V. C24NE z uciętą i zaspawaną głowicą od C30SE.
To całość wywodziła się z CIH'ow.
Ale tego z captivy nie znam, brzmi zabawnie jak c20ne. Z czym to dzieli rozmiarówke? Żeby to nie był czasami jakiś egzotyk z dopasowaniem tłoków etc. bo 1600 za głowice jakoś mnie odstrasza tongue.gif
To Z24SED? Skok tłoka 100mm trochę sporo.
O X24XE to więcej po hiszpańsku mi wyskakuje niż po naszemu, a to nie dobrze.
Nie wiem, trochę się cykam.


Tak, Z24SED, na naszym rynku w Antarze i Captivie, na rynkach Ameryki Południowej też w Astrze i Vectrze. Czasem można trafić za grosze silnik w częściach, głowica z jakiegoś C/X20XE(lub podobne, może być nawet od tego Z24, tylko jakieś dobre wałki potrzeba) i masz fajne GMII 2.4. Skok tłoka 100mm, średnica cylindra 87.50mm.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pszczelaszkov
post Tue, 21 Sep 2021 - 11:53
Post #43


Super User
Dołączył: Mon, 08 February 2016
Skąd: Piła





Widze że kucizny są tylko bezpośrednio w chinczykowie http://vepracing.com/product/Opel-Z24XE-An...cting-rods.html
Jakbym dał cywilizowaną głowice z xeva czy czegoś tutejszego, to w sumie tylko dół miałbym "egzotyczny".

Tłoki pewnie też w razie 'W' można podebrać z nadwymiarów 2.0/2.2.
Zostaje wał i panewki, czy są jakieś cywilizowane dostępne. Bo jak narazie nawet żadnych z gównolitu nie widze.
Chyba że z22se ma te same.


To w sumie będzie 2.0 na strokerze, 2.0(86mm) na wale 100mm dałby 2.3, ciekawe.
Trochę większe rozpoznanie bym musiał zrobić jeśli miałbym na 2.4 się zdecydować.
Gdyby to było jeszcze bardziej dostępne wszystko, cykam się że zatrzymam się na jakimś duperelu i potem będe pół internetu wertował.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dawidooo
post Tue, 21 Sep 2021 - 15:47
Post #44


User
Dołączył: Wed, 15 April 2009
Skąd: Lublin





CYTAT(pszczelaszkov @ Sat, 18 Sep 2021 - 22:19) *
Teraz nie pamiętam jak wypadały kanały olejowe od 16 i 8v? Jakieś legendy 100 lat temu były że blok 8v jakoś frezowany musi być pod głowice 16v czy inne grzyby.
Z resztą ta głowica tyle razy planowana była że w podwymiar włazi, zaraz będzie kolizyjny 8v biggrin.gif
Ni w dupe ni w oko tą konfiguracje mam teraz, bo ma być dmuchane ale mam nowe tłoki +0.5 od XE założone i wymusza mi kanapke co mi pasuje bo podciągnie głowice do góry, ale kanapka jest już passé w 20'.
Muszę pomyśleć, narazie jeździ nie szarpie da się nawet wyprzedzać. To jest temat na dłuższe dyskusje tongue.gif
A sam temat COP'a może skończę chociażby dla sportu.

Blok z c18ne jest identyczny jak c20ne tylko trzeba rozwiercić na 2.0.
Będziesz miał wtedy idealny nominał.
Do tego wał 2.0 z ecoteka jest jeszcze do dostania bez problemu w dobrym stanie.
Do wału trzeba kółko rozrządu dobrać odpowiednio szerokie i na pasek z zębem półokrągłym bo ecoteki były na trapezowym. Z kadeta kiedyś dobierałem jakiegoś 1.7 lub jeżeli dobrze pamiętam.
Możesz ew. na to położyć głowicę z c20xe z kanapką wtedy będzie rozwojowo.
Jeden kanał olejowy w głowicy się mija z kanałem w bloku i głowica ma wyfrezowaną fasolkę żeby olej z jednego kanału do drugiego przepływał. Jak głowica za mocno planowana (a pewnie taka będzie) to fasolka jest za płytka, się przytyka i słabe ciśnienie na górze jest.
Można fasolkę pogłębić albo podać zewnętrznie przewodem olej do głowicy. Przy pompie oleju masz korki i w głowicy też.
Do tego wiązka od m2.8 która jest na cewce podwójnej wtedy przy okazji wyeliminujesz aparat zapłonowy.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pszczelaszkov
post Tue, 21 Sep 2021 - 22:43
Post #45


Super User
Dołączył: Mon, 08 February 2016
Skąd: Piła





To o to z tym frezowaniem chodziło, no faktycznie tam jest fasolka jakaś.
Bloku 1.8 szukałem z 5 lat temu jak pierwszy raz go składałem i już wtedy nie mogłem dostać. biggrin.gif
Nawet nie mam nominalnych tłoków więc ten patent mnie nie urządza już jakoś specjalnie.
O innym pasku nie wiedziałem. A kółko od xe nie pasuje na ecotekowe wały?

Jest jeszcze sens płacić za głowice od xe, czy lepiej sobie xev'a poszlifować troche?

Tyle opcji że jedna noc na przemyślenie nie starczy. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ziuzio
post Tue, 21 Sep 2021 - 23:45
Post #46


Forum Killer
Dołączył: Sun, 19 October 2003
Skąd: krakooff





CYTAT(pszczelaszkov @ Tue, 21 Sep 2021 - 12:53) *
Widze że kucizny są tylko bezpośrednio w chinczykowie http://vepracing.com/product/Opel-Z24XE-An...cting-rods.html
Jakbym dał cywilizowaną głowice z xeva czy czegoś tutejszego, to w sumie tylko dół miałbym "egzotyczny".

Tłoki pewnie też w razie 'W' można podebrać z nadwymiarów 2.0/2.2.
Zostaje wał i panewki, czy są jakieś cywilizowane dostępne. Bo jak narazie nawet żadnych z gównolitu nie widze.
Chyba że z22se ma te same.


To w sumie będzie 2.0 na strokerze, 2.0(86mm) na wale 100mm dałby 2.3, ciekawe.
Trochę większe rozpoznanie bym musiał zrobić jeśli miałbym na 2.4 się zdecydować.
Gdyby to było jeszcze bardziej dostępne wszystko, cykam się że zatrzymam się na jakimś duperelu i potem będe pół internetu wertował.


Jest to raczej rozwinięcie X/Y/Z22XE(cylinder 86mm, skok 94mm) Frontery/Omegi B i większość mechaniki pasuje. Z22SE to już trochę inna konstrukcja(oznaczenie silnika Z24SED trochę myli, zresztą na niektóre rynki ten silnik w katalogach widnieje jako Z24XE. W każdym razie silnik w obrębie Family II ma pojemność 2405ccm, a ten nowszy na łańcuchu ma 2384ccm i po tym najłatwiej je rozróżnić katalogowo).
Głowicy z C20XE raczej łatwo znaleźć nie będzie w dobrych pieniądzach, lepiej pobawić się tą z X20 lub 2.2/2.4, mają po prostu "brzydkie" kanały przez EGR
https://allegrolokalnie.pl/oferta/skrzynia-captiva-24-6rv
https://allegro.pl/oferta/silnik-opel-omega...22xe-7870853976
Oczywiście jest trochę detali jak osłony rozrządu czy jakieś uchwyty pasujące tylko do 2.2/2.4, więc warto mieć całego dawcęsmile.gif
A tu masz nawet 2.2 po rewizji za zwrotem rdzenia:
https://allegro.pl/oferta/silnik-2-2-16v-om...ing-10797279368
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pszczelaszkov
post Wed, 22 Sep 2021 - 01:04
Post #47


Super User
Dołączył: Mon, 08 February 2016
Skąd: Piła





Patrząc po wymiarach to 2.2 powinien pozwolić mi przynajmniej na tymczasowe użycie aktualnych tłoków z xe, dobre 10kkm na nich zrobiłem dopiero i dobrze by było je wykorzystać.
Ale to nie jest jakiś punkt decydujący, bo nadal nie wiem co tam się odwaliło i też nie są to żadne specjale.
A do 2.4 taki ślepy rzut jeśli miałbym odprężać i dobrze patrze na wymiary:
https://allegro.pl/oferta/tlok-goetze-ford-...b5y-10931279705
Wysokość kompresji jest o 2mm mniejsza niż xe.
Nie wiem ile ma komora w głowicy żeby wiedzieć czy to dużo.
Fajnie by było gdyby ten tłok się wpasował. Łatwo dostępny.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pszczelaszkov
post Tue, 28 Sep 2021 - 12:30
Post #48


Super User
Dołączył: Mon, 08 February 2016
Skąd: Piła





@Ziuzio
Zapomnij aby dostać dół z24sed bez spiny, rekord to sprzedany 15 minut po wystawieniu.
Wały kupują częściej niż blok, aż się zacząłem zastanawiać nad ich wytrzymałością.
Chyba że biorą tylko ze względu na wykorbienie.
Na internecie ostał się tylko sam blok za 1k. Dobre i to ale bez wału niesklece tego.
A całe silniki droższe od z20let'a biggrin.gif
Jest jeszcze alibaba
https://www.alibaba.com/product-detail/9330...0240876278.html
Tylko nie wiem czy jestem na tyle odważny biggrin.gif
Chyba że ktoś ma na giełdzie pokitrany w co wątpie. Poczekam jeszcze, może się wstrzele.
Jak nie to 2.2.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nanab
post Fri, 20 May 2022 - 23:07
Post #49


Frequent User
Dołączył: Tue, 28 December 2021





Odgrzewam kotleta. Pomysł umarł czy coś się udało zrobić?
Planuję u siebie w rowerze coś podobnego, zamiast jednej cewki-dwie podwójne i przejście na wasted spark. Na palcu magnes, na kopułce jeden hallotron gdzieś między cylinder 3 a 1, wyprowadzenie z ecu na fabryczną cewkę użyć tylko jako sygnał, bez podłączenia go do cewek(może bym kiedyś dodał opcję lekkich korekt do mapy zapłonu). Tylko temat dwell time mi nie pasuje. Fabrycznie jest jedna cewka, przy np. 6000rpm(a kreci się chyba do 7000rpm) jeden obrót trwa 10ms, na jeden obrót dwa zapłony, wychodzi na to, że dwell time fizycznie nie ma opcji nawet zbliżyć się do 5ms, nawet jakby cewka była ładowana już w momencie kiedy została rozładowana. Z tego powodu odpada też przełączanie co 180 stopni na kolejne cewki od strony masy, zostawiając od strony plusa sygnał z ecu. Ecu będzie chciał już ładować cewkę, a "kopułka" jeszcze będzie miała wybrany poprzedni cylinder.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pszczelaszkov
post Sat, 21 May 2022 - 13:01
Post #50


Super User
Dołączył: Mon, 08 February 2016
Skąd: Piła





Pomysł nie tyle co umarł co silnik się rozjebał do końca biggrin.gif Zerwało już chyba totalnie pierścienie na 3cim, bo 0 kompresji. Nie mam na czym testować. A teraz i tak muszę wydumać drugi motor.
A masz tam moduł zapłonowy osobny?
Problem na którym się zatrzymałem, to właśnie za mały footprint dla cewek, jak ecu chciało ładować swoim długim dwellem wcześniej niż załączyło cewke to nie ładował nic. Jakieś zabezpieczenie pewnie.
Miałem już w przygotowaniu drugie pcb z większym footprintem.
Generalnie to nie wyobrażam sobie rozwiązywania tego bez machnięcia pcb. Chyba że masz zwinne chińskie rączki. Najlepiej daj COP'y co się naładują w 2.5ms, jeśli ECU daje tylko 5v sygnał i jesteś w stanie dać 180 pokrycia to zrobić flip/flop z tranzystorów i może wyrobi.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nanab
post Sat, 21 May 2022 - 14:27
Post #51


Frequent User
Dołączył: Tue, 28 December 2021





CYTAT(pszczelaszkov @ Sat, 21 May 2022 - 13:01) *
Pomysł nie tyle co umarł co silnik się rozjebał do końca biggrin.gif Zerwało już chyba totalnie pierścienie na 3cim, bo 0 kompresji. Nie mam na czym testować. A teraz i tak muszę wydumać drugi motor.
A masz tam moduł zapłonowy osobny?
Problem na którym się zatrzymałem, to właśnie za mały footprint dla cewek, jak ecu chciało ładować swoim długim dwellem wcześniej niż załączyło cewke to nie ładował nic. Jakieś zabezpieczenie pewnie.
Miałem już w przygotowaniu drugie pcb z większym footprintem.
Generalnie to nie wyobrażam sobie rozwiązywania tego bez machnięcia pcb. Chyba że masz zwinne chińskie rączki. Najlepiej daj COP'y co się naładują w 2.5ms, jeśli ECU daje tylko 5v sygnał i jesteś w stanie dać 180 pokrycia to zrobić flip/flop z tranzystorów i może wyrobi.

Nie ma osobnego modułu, wszystkim steruje mems chyba 2J. PCB będzie mam swoje uniwersalne jakoś 15x15mm wciśnięte w kopułkę między dwa wyprowadzenia, na płytce tiny13, jeden hall, dwa mosfety i drobnica. COP odpada, wychodzi drożej, więcej kabli, roboty, gorzej wygląda, trzeba większego procka, większej płytki(na tiny13 braknie wyprowadzeń), a nie ma żadnych zalet względem wasted spark.
Jak chodzi o "footprint" (rozumiem że tak nazywasz powierzchnię na której dany czujnik wykrywa magnes), to możesz po prostu dać na palcu więcej magnesów wzdłuż krawędzi, no i czujniki bym przesunął trochę(10-20 stopni) do przodu, żeby nie miały pokrycia+-45 stopni względem elektrody w kopułce, tylko trochę więcej z przodu, żeby mieć więcej czasu na ładowanie, i tak jak nie zatankujesz 70 oktanów albo nie dodasz antilaga raczej nie korzystasz z tak opóźnionego zapłonu.
Flip-flop na tranzystorach? cd4013 kosztuje 90 groszy za sztukę biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pszczelaszkov
post Sat, 21 May 2022 - 18:27
Post #52


Super User
Dołączył: Mon, 08 February 2016
Skąd: Piła





U mnie pomysł z większą ilością magnesów by nie przeszedł prawdopodobnie, z tego powodu że był on w obudowie, i na rantach gwałtownie ucina pole i były by luki.
Jakby nie patrzeć ja dziada odpaliłem, tylko zakres wyprzedzenia zapłonu był za mały.
A masz tam czujnik wałka?
Bo jak jest tylko na wale to silnik powinien startować zawsze z tej samej grupy, 1-4 lub 2-3. Bo z jednego wykrycia TDC raczej nic innego nie wyduma.
A wtedy to nawet nie trzeba hall'a tylko flip/flop co rozładowanie, żeby wybrać nową cewke.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nanab
post Sat, 21 May 2022 - 20:10
Post #53


Frequent User
Dołączył: Tue, 28 December 2021





CYTAT(pszczelaszkov @ Sat, 21 May 2022 - 18:27) *
U mnie pomysł z większą ilością magnesów by nie przeszedł prawdopodobnie, z tego powodu że był on w obudowie, i na rantach gwałtownie ucina pole i były by luki.
Jakby nie patrzeć ja dziada odpaliłem, tylko zakres wyprzedzenia zapłonu był za mały.

luka przy magnesach które się ze sobą stykają?
CYTAT(pszczelaszkov @ Sat, 21 May 2022 - 18:27) *
A masz tam czujnik wałka?
Bo jak jest tylko na wale to silnik powinien startować zawsze z tej samej grupy, 1-4 lub 2-3. Bo z jednego wykrycia TDC raczej nic innego nie wyduma.
A wtedy to nawet nie trzeba hall'a tylko flip/flop co rozładowanie, żeby wybrać nową cewke.

Nie mam czujnika na wałku i silnik nie startuje z żadnej grupy tylko z konkretnego cylindra, daje jeden sygnał na 180 stopni, a który to będzie cylinder już rozdzielacz decyduje.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pszczelaszkov
post Sat, 21 May 2022 - 21:56
Post #54


Super User
Dołączył: Mon, 08 February 2016
Skąd: Piła





Ten co ja używałem, miał obudowę i "soczewkowało" to pole magnetyczne, a bez obudowy twardego ferrytu bym nie użył. Ale mniejsza o to, czujniki i tak były chyba tańsze od magnesu.
A w twoim wypadku mając µC to bym dodał 1 punkt na wałku czy tam kopułce i blokował zapłon. I sam zdecydował kiedy mu pozwolić ruszyć po minięciu tego punktu i dalej tylko przerzucać między 1, a 2 na zboczu. Tak więc odczyt z halla byłby tylko 1 raz na cały okres pracy.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pszczelaszkov
post Tue, 28 Jun 2022 - 23:43
Post #55


Super User
Dołączył: Mon, 08 February 2016
Skąd: Piła





Tak tylko wrzucam jakby kto był ciekawy.

Pierścień po prostu spuchł i rozsadził półkę. Wtedy spadło do 6 bar kompresja.
A że tak jeździłem to wypaliło na wylot i spadła kompresja do 0 w momencie jak przebiło.
Co ciekawe w tym miejscu nie ma rys na cylindrze, są z drugiej strony.
Jestem zadowolony, chociaż liczyłem na coś więcej.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 Stron V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
 

RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: Thursday, 28 March 2024 - 19:45