Shoutbox 0 nowych PW 


32 Stron V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Nowa Tesla Roadster 2020, 0-100 1,96s, 1/4mili 8.9s v-max 400 km/h
prekursor
post Fri, 01 Dec 2017 - 19:06
Post #21


User
Dołączył: Tue, 29 November 2011





Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wspieraj forum
post Fri, 01 Dec 2017 - 19:06
Post #


Dotacja






Dotacja na forum
Go to the top of the page
 
Quote Post
jarek1111
post Fri, 01 Dec 2017 - 21:42
Post #22


Super User
Dołączył: Mon, 09 April 2007





trzeba sobie zdać sprawe że obecna era powszechnej motoryzacji dobiega końcu , silniki spalinowe nigdy nie dorównają silnikom elektrycznym które przy 0 prm mają pełny moment napędowy i nie marnują tyle energi a przy hamowaniu odzyskują energie kinetyczną pojazdu a kwestja ładowania jak przejedzie te 500km to 90% użytkwników będzie w mieście jeżdzić z tydzień bez ładowania


--------------------
350z BIturbo 499,8km 688nm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
piwo
post Fri, 01 Dec 2017 - 22:09
Post #23


I live here !
Dołączył: Wed, 03 February 2010
Skąd: Marki





Najpierw niech stworzą jakieś dobre auto elektryczne bez wad to pogadamy. Póki co elektryki są jak auta spalinowe z lat 30stych. Daleko im do tego by się nimi fajnie sportowe i bezproblemowo jeździło.


--------------------
930kg+320KM+RWD+LSD+RaceTCS+lotus111r abs+semislick
1/4 2013r, 180KM: 13,806s
Tor Poznań 1m48,467s, Łódź 57,517s a052 przod, vr2 r7a(hl) tyl
0-200km/h 2020r www.youtube.com/watch?v=jj-Hbidv43s
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Biniu
post Fri, 01 Dec 2017 - 22:21
Post #24


User
Dołączył: Tue, 14 November 2017





Ale koniec ery bo ktoś to ogłosił? To raczej historia oceni o ile w ogóle coś takiego nastąpi.

OK jak jeździsz tylko po mieście to fajnie bo tu dużo stania i wtedy silnik nie pracuje. A co jak okazuje się, że nagle musisz zrobić trasę 350km a stan Twojej baterii to tydzień jazdy po mieście a zasięg to 100km.
Stacje szybkiego ładowania? (to te co czekasz pół godziny) Żeby szybko ładować trzeba dostarczyć kozacki prąd. Dla 20 autek jedna stacja na duży obszar da radę fajnie, ale zrób tego tyle ile normalnych stacji. Jaka sieć energetyczna byłaby to w stanie udźwignąć? W Polsce już mamy niedobory prądu i duże zakłady mają obcinane dostawy, a co dopiero gdyby dowalić 15 milionów elektryków (zamiast spalinowek).
To wszystko mzonki i fajnie wygląda ale zupełnie niepraktyczne.
Nie mówię o tym, że zapotrzebowanie na energię elektryczną cały czas rośnie i będzie rosło, dowalanie od tego wszystkiego elektryków kiedy pojazdy mogą same generować energię spalając jakiś rodzaj energii jest mało rozsądne.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prnit
post Fri, 01 Dec 2017 - 23:22
Post #25


Forum Homee
Dołączył: Fri, 18 October 2002
Skąd: Warszawa i okolice





Ile kosztuje zbudowanie stacji benzynowej a ile będzie kosztowało zbudowanie stacji ładowania szybkim prądem? na oko licząc to bedzie 5x lub 10x mniej...Jesli aut elektrycznych będzie coraz więcej to i infrastruktura będzie lepsza. Naładowanie na 80% przy szybkiej ładowarce to podobno coś koło 30 minut, czyli co 300-400km 30m przerwa. Ile się obecnie tankuje? 5-10 minut. Dołożymy do tego restauracje na stacjach gdzie można zjeśc obiad czy napić się kawy i problem zasięgu znika. Ja nigdy nie byłem fanem elektryków ale auta Tesli są coraz bardziej dopracowane..nie mówiąc już o ich osiągach, limuzyny które robią 100kmh w czasie super hiper aut po milion dolarów to SZOK. 3,5 sek jakąś teslą...to auto miażdzy ze świateł wszystko czyli rs6 e klase amg czy każdą bmw...do tego teraz zrobili tego roadstera którego osiagi można tylko porównać do formuły 1 w przyspieszeniach....bo innej konkurencji tutaj nie widzę..nawet veyrony dostaną od tego elektryka w dupę. Ogólnie szok, sam bym sobie taką teslę przyjął do jazdy na codzień....


--------------------
Męczennik od elektryków :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
diabolo
post Sat, 02 Dec 2017 - 00:43
Post #26


User
Dołączył: Thu, 27 May 2010





CYTAT(piwo @ Fri, 01 Dec 2017 - 22:09) *
Najpierw niech stworzą jakieś dobre auto elektryczne bez wad to pogadamy. Póki co elektryki są jak auta spalinowe z lat 30stych. Daleko im do tego by się nimi fajnie sportowe i bezproblemowo jeździło.

chyba nie za bardzo wiesz jak zbudowane jest takie auto
skoro to początek to muszą być jakieś wady a druga sprawa jeżeli porównamy czysty zespół napędowy czyli sam silnik elektryczny do spalinowego to tutaj sprawa jest jasna który szybciej odmówi pracy i nie mam tu na myśli braku zasilania
Go to the top of the page
 
+Quote Post
flapjck1
post Sat, 02 Dec 2017 - 00:51
Post #27


Forum Homee
Dołączył: Tue, 14 November 2006





Przypominam ze pierwszy pojazd ktory przekroczyl 100kmph mial naped elektryczny, ale jakos bardzo dlugo nic z tego nie wynikalo

Poza tym bawia mnie autorytatywne opinie znawcow tesli, w kraju w ktorym takich aut zarejstrowamych jest jakas marginalna ilosc a cala wiedza na ten temat jest czerpana z internetow...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
error.
post Sat, 02 Dec 2017 - 02:30
Post #28


Super User
Dołączył: Fri, 02 December 2016





Wyobraź sobie, że są ludzie którzy wybiegają nieco dalej w przyszłość niż 5 czy 10 lat. To co dzisiaj wydaje ci się mrzonką, jutro może okazać się rzeczywistością.
"Samochód służy głównie do sprawiania frajdy" Dla ilu procent populacji. 1? 2? smile.gif
To nie są pojazdy do rozpatrywania w tych kategoriach. Osiągi to raczej ciekawostka.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jarek1111
post Sat, 02 Dec 2017 - 08:57
Post #29


Super User
Dołączył: Mon, 09 April 2007





elektryczny napęd to przyszłość za ok 20-30 lat i od tego sie nieda uciec w USA prowadone są badania nad baterią z przepompowanym elektrolitrm
oczywiście cały świat arabski blokuje rozwój tych technologi elektrycznych z wiadomych powodów
nic nie stoi na przeszkodzie żeby każdy z elektryków był wyposażony w mały agregat spalinowy zresztą już takie auta są opel amper volt
i myśle że takie elektryczna Tesla da właścielowi o wiele wiele więcej wrażeń z jazdy , na 1/4 miażdzy wszystko osiągi w przyśpieszeniu rodem z bolidu F1
(SERYJNE AUTO)


--------------------
350z BIturbo 499,8km 688nm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Biniu
post Sat, 02 Dec 2017 - 09:30
Post #30


User
Dołączył: Tue, 14 November 2017





Nie sądzę. Poza tym, że jest cichsze to nie ma żadnych przewag nad spalinowymi w kwestii użyteczności, a wręcz przeciwnie. Nastręcza dużo problemów, które nie występują w przypadku spalinowcow.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aval
post Sat, 02 Dec 2017 - 09:35
Post #31


Forum Killer
Dołączył: Fri, 16 September 2011
Skąd: Warszawa





CYTAT(prnit @ Fri, 01 Dec 2017 - 23:22) *
Naładowanie na 80% przy szybkiej ładowarce to podobno coś koło 30 minut, czyli co 300-400km 30m przerwa. Ile się obecnie tankuje? 5-10 minut. Dołożymy do tego restauracje na stacjach gdzie można zjeśc obiad czy napić się kawy i problem zasięgu znika.


Wszystko fajnie, biorąc pod uwagę że są takie dni kiedy do stacji benzynowej na autostradzie masz kolejkę po 3-4 samochody do jednego dystrybutora, a tankowanie to 5 minut.
Wyobraź sobie co będzie się działo jak będzie to trwało 30.

Obecna forma NIE JEST rozwiązaniem na trasę. Dopóki nie będzie możliwości szybkiego uzupełnienia energii (szybkie ładowanie, wymiana baterii - wiem, mrzonka) to elektryk będzie rozwiązaniem tylko do miasta. A do miasta rozwiązanie super, ładujesz w domu, ładujesz pod pracą, ładujesz w centrum handlowym i problemu nie ma. A to w miastach jest problem ze spalinami.

Z tego śmieszny wniosek, bo jeśli na miasto idealny jest elektryk, to zaraz na trasy diesel wróci do łask laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Biniu
post Sat, 02 Dec 2017 - 09:52
Post #32


User
Dołączył: Tue, 14 November 2017





Tylko czy każdego stać by mieć do miasta elektryka, a na poza miasto spalinowca?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hubi91
post Sat, 02 Dec 2017 - 09:54
Post #33


Super User
Dołączył: Fri, 17 June 2011
Skąd: Warszawa





Jak już bawimy się w profesorów to wrzucam, materiał z NASA

Ta pierwsza kreska przedstawia zapotrzebowanie samochodu na moc od momentu ruszenia do osiągnięcia stałej prędkości (zgodnej z przepisami, nie vmaxa wink.gif)
Ta druga to "charakterystyka silnika ZI", czyli funkcja mocy, gdzie argumentem są obroty. Jak widać pasuje to jak pięść do oka. Dla mnie w silnikach spalinowych w mieście słabe jest: rozgrzewanie silnika (jak mam go rozgrzać jak ruszając z pod domu/mieszkania stoję już w korku, kopcenie jak stoję, całe "rozkręcanie silnika" przy ruszaniu, potem używanie hamulców, żeby to wyhamować, i tak kilkaset razy dziennie jeżdżąc po mieście ze śmieszną prędkością, całe smrodzenie hałas etc. etc.
Nie wiem czy elektryk jest remedium na to, bo nie mam z tym praktycznego doświadczenia, poza Nissanem Leaf, który raczej udaje samochód niż jest alternatywą (chociaż nadal pewnie kobiecie jadącej do galerii taki patent by odpowiadał bardziej niż jakiś GLS czy inny dom na kołkach w 3 litrowym gnoju, nie wiem). Osobiście z jednej strony kibicuje rozwojowi tesli i autom elektrycznym, ale dalej dla mnie nie są one fun-carami, autami do sportu etc., a z drugiej strony boję się, że kiedyś lobby może się zmienić i nie będziemy mieli po prostu wyboru w różnych kwestiach tylko nam ktoś wszystko (albo wiele) narzuci...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jarek1111
post Sat, 02 Dec 2017 - 09:55
Post #34


Super User
Dołączył: Mon, 09 April 2007





będzie cie stać, bo za bęzynowca zapłacisz podatek ekologiczny i tym sprostym sposobem ludzie zaczną przechodzić na elektryki


--------------------
350z BIturbo 499,8km 688nm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kompot
post Sat, 02 Dec 2017 - 13:49
Post #35


Forum Clubber
Dołączył: Thu, 17 February 2005





To, że silnik spalinowy zostanie w większości wyparty przez elektryki to jest fakt, biorąc pod uwagę obecną politykę, która bardzo mocno promuje elektryfikację.
Jedynie zmiana kierunku politycznego może zmienić powyższe. Po prostu już za chwilę z finansowego punktu widzenia nie bedzie sie oplacalo ani produkowac (to wlasciwie juz przestaje sie oplacac) ani kupowac niczego innego, wiec naturalnie reszta zacznie zanikać.

Paradoksem jest, że opcje politycznie, ktore jednoznacznie faworyzuja elektryfikacje jakos nieszczegolnie palą się do ulepszenia infrastruktury, ktora jest wymagana by rynek przyjął to rozwiazanie, a Polska jest już ewenementem - Biniu, widzę, że chyba czytaliśmy ten sam raport - na nasze plany elektryfikacji zabraknie energii elektrycznej. Jesli ktoś intersuje się tematem, to pewnie czytal, że pojawiają się konsorcja motoryzacyjne, które postanowiły coś z tym zrobić w mysl zasady - chcesz miec pewnosc, ze cos zostanie zrobione - zrob to sam, np.:
http://www.autoexpress.co.uk/car-news/1015...harging-network
100 km zasięgu w 3 minuty, to chyba bez szczególnej tragedii.

Samochód to głównie środek transportu, tylko dla nielicznych (forum się rozrosło, więc niektórym powyżej wydaje się, że jest inaczej) jest pasją itd.
Zalet elektrykow jest wiele - bardzo prosta konstrukcja mechaniczna, np.
-mozliwosci dzialania z 1 biegiem w przod i 1 wstecz
-brak sprzegla (naped bezposredni, czyli moment od 0rpm jak wspomniane powyzej)
-brak skomplikowanych ukladow oczyszczania emisji
Do tego o wiele lepsze NVH (tylko lekkie wycie, któe łatwo wyciszyc, bliskie zeru zuzycie energii na postoju a przy tym motory sa w stanie gotowosci, bardzo niskie opoznienia przy dostarczaniu momentu, nieprawdopodobne wrecz mozliwosci przy kalibracji.

Wady:
-zasieg
-ladowanie
-baterie sa ciezkie i zajmuja sporo miejsca (za to staja sie strukturalnym elementem auta)
-dla niektorych wadą bedzie brak dzwieku silnika, manualnej skrzyni, smrodu z rury - sadzę, że to nie ma prawie żadnego wpływu na to, czy elektryki osiagna sukces, takich klientów jest po prostu zbyt mało
Rozwiazanie pierwszych trzech to poczatkowo lepsze baterie i mocniejsze ladowarki itd a ostatecznie ładowanie indukcyjne w drogach, w perspektywnie 15 lat mysle.


--------------------
E90 330d LCI
BTG 9:49 (IS200)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bio
post Sat, 02 Dec 2017 - 16:23
Post #36


Forum Killer
Dołączył: Wed, 13 August 2008
Skąd: Bratislava





CYTAT(piwo @ Fri, 01 Dec 2017 - 17:04) *
Samochód to nie tylko zmiana miejsca a na b bo od tego są pociągi. Samochód służy głównie do sprawiania frajdy, do podnoszenia adrenaliny.

Ile widzisz "wyścigówek" na osiedlu, a ile "Suvów do podjechania do Lidla po zakupy"?
"Zabawa" samochodami, jest hobby - i tym pozostanie. Jesteśmy w mniejszości jeśli chodzi o czerpanie radości z jazdy - większość społeczeństwa na śeiwcie użya samochodu do przewozu z punktu A do B. Hard but true.

CYTAT(piwo @ Fri, 01 Dec 2017 - 22:09) *
Najpierw niech stworzą jakieś dobre auto elektryczne bez wad to pogadamy. Póki co elektryki są jak auta spalinowe z lat 30stych. Daleko im do tego by się nimi fajnie sportowe i bezproblemowo jeździło.

A kiedy będziemy gadać o autach spalinowych bez wad (które mają ich w cholerę)?



Szczerze mówiąc, o elektrykach marudzimy zapewne podobnie jak posiadacze koni w czasach pierwszych samochodów. Nowa technologia, ma w cholerę do poprawy (szczególnie w części ekologii od strony produkcji). Jak każda. Nie ma co się spinać i spuszczać - dla mnie osobiście elektryk nie jest produktem, który bym zakupił, bo lubię długie trasy samochodem i lubię ten klimat "drogowego hotdoga". Kibicuję mocno wodorowi, bo ma szansę utrymać "duszę benzyny" będąc nową i ekologiczną technologią.


--------------------
Blog Motoryzacyjny TorquedMad mind - tqmm.pl
FB: @torquedmadmind
Insta: @tqmmpl
Twitter: @tqmmpl
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tommo
post Sat, 02 Dec 2017 - 16:54
Post #37


Forum Clubber
Dołączył: Tue, 12 February 2008
Skąd: NMiasto





CYTAT(Bio @ Sat, 02 Dec 2017 - 16:23) *
Ile widzisz "wyścigówek" na osiedlu, a ile "Suvów do podjechania do Lidla po zakupy"?
"Zabawa" samochodami, jest hobby - i tym pozostanie. Jesteśmy w mniejszości jeśli chodzi o czerpanie radości z jazdy - większość społeczeństwa na śeiwcie użya samochodu do przewozu z punktu A do B. Hard but true.

Oj mylisz się i to mocno. Mnustwu ludzi sprawia przyjemność jazda zwykłym samochodem. Wcale nie musi to być bolid o potężnej mocy. Nie potrzebują się ścigać nie potrzebują się wyróżniać na drodze, po prostu czerpią radość ze zwykłej jazdy swoim samochodem.


--------------------
A110S
Go to the top of the page
 
+Quote Post
error.
post Sat, 02 Dec 2017 - 17:54
Post #38


Super User
Dołączył: Fri, 02 December 2016





I nadal jest to pewnie promil w całkowitej liczbie użytkowników, co widać po tym jakie auta sprzedają się najlepiej.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
piwo
post Sat, 02 Dec 2017 - 20:20
Post #39


I live here !
Dołączył: Wed, 03 February 2010
Skąd: Marki





Wystarczy spojrzeć na taki top gear i to ile ludzi przyciąga. To co mówi Clarkson jakie ma podejście do aut. To że w Polsce rekordy biją trupy pokroju skod fiatów opli czy Toyot nie znaczy że cały świat zachwyca się tandeta. W bogatszych krajach dominuja Mercedes klasy c BMW klasy 3 czy audi S4. Ludzie nie kupują auta jako środek transportu a dobre luksusowe które służy do sprawiania frajdy.
Co do elektryków w Polsce. Większość energii wypływa z węgla po spalaniu którego mamy hałdy promieniotwórczych odpadów. Elektrownie wiatrowe? Za mało wydajne. Atomówka? Ok. Kto chętny by mu ją pod domem postawić?
Dwa. Ktoś pracuje w przemyśle?
Czy zdajecie sobie sprawę ile w zeszłym roku przestojow miały zakłady produkcyjne( tak, trzeba było zatrzymywać produkcję) by ludzie mieli prąd? Polska ma deficyt produkcji energii zwłaszcza latem w susze kiedy brak wody doprowadza elektrownie do ograniczeń produkcji.
Benzyna nie produkuje tyle smrodu co elektrownie węglowe czy kotły domowe, nie pozostają po niej hałdy niechciane, a zły marketing polityczny wynika z tego że na rynek wprowadzono złomy w postaci diesli które są rakotwórcze śmierdzą i dymią czy to przy odpalaniu czy co gorsze zawsze.
Elektryki są fajne jeśli patrzy się na nie pod względem silnika. Ale sam silnik nie jeździ potrzebuje paliwa.
A baterie są ciężkie, zajmują mnóstwo miejsca, trzeba je wytworzyć i zutylizować. W benzynie potrzebujemy 50litrow pb zajmującej 50dm3 i ważącej 50kg do przejechania 500km w szybkim(średnia 140km/h) tempie. Ile do tego potrzeba akumulatorów?
Kto zapłaci za nowe elektrownie?
Jak dla mnie za dużo w tym wszystkim bezmyślności. Promuje się rozwiązania głupie i na siłę wciska. Coś jak ledy które mają starczać na lata a przepalają się po miesiącu co widać zwłaszcza lampach stop nowych aut, czy zastępowaniu żarówek wolframowych rteciowymi jazeniowkami. Elektryki są kolejnym takim genialnie mądrym pomyslem. Ok spalanie kopalin i zwiększenie co2 nie jest fajne ale jak każdy proces chemiczny można odwrócić. Są na to proste sposoby na dziś jak zaglanianie oceanów itp. tylko jakoś łatwiej robić jakieś śmieszne technologiczne nowinki ekologiczne z d.py z których jest kasa a motłoch to łyknie.


--------------------
930kg+320KM+RWD+LSD+RaceTCS+lotus111r abs+semislick
1/4 2013r, 180KM: 13,806s
Tor Poznań 1m48,467s, Łódź 57,517s a052 przod, vr2 r7a(hl) tyl
0-200km/h 2020r www.youtube.com/watch?v=jj-Hbidv43s
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Biniu
post Sat, 02 Dec 2017 - 20:31
Post #40


User
Dołączył: Tue, 14 November 2017





Jest już paliwo ekologiczne, przyjazne środowisku, całkowicie odnawialne i które z łatwością można stosować w silnikach spalinowych.
To metan. Jakoś nie słyszałem by ekoterrorysci lobbowali za tym. Ciekawe czemu?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

32 Stron V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
 

RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: Thursday, 28 March 2024 - 15:24