Daily, fun car - pseudo rajdówka do 20tyś Opcje

[gość_Khise_*]

Czemu Colta odrzucasz? Jakby co masz bliźniaka jako Smarta choć chyba brzydszy?

Colta i Smarta odrzucam, ze względu na wygląd. Wiem, że może to zabrzmieć banalnie ale autko ma też cieszyć oko (w końcu ma to też być daily) i o ile z pozostałych da się zrobić coś fajnego o tyle z Colta i Smarta nie za bardzo niestety. Jakbym szedł tylko i wyłącznie w zawody to zapewne wybrał bym Colcika

[Wspieraj forum]

[InnyLogin]

Przejedź się wszystkim. Poczytaj inne tematy. Wtedy łatwo będzie podjąć decyzję.

[flatron66]

Nie zgodzę się nigdy że mini ma reakcję na gaz porównywalną z gaźnikowym japońcem. Owszem przed kupnem swojego S jeździłem zwykłym Cooperem 1 i miał nieco lepszą reakcję na gaz, ale dalej to była przepaść. Reakcja porównywalna z eko autami z okolic 2010, typu Auris 1.3 czy Mazda 3 1.6. Sam przesiadłem się na Mini z CA18DE gdzie przepustnica jest z 30cm przed zaworami i tam reakcja na gaz jest idealna. Każda wibracja nogi natychmiastowo wprowadza zmianę w pracy silnika. A tu? Jakby auto jeszcze pytało "Czy aby napewno?" po wciśnięciu pedału.

Co do mojego egzemplarza to czyściłem przepustnicę, czyściłem zawór BPV, auto nie ma żadnych błędów więc nie wiem co mogę jeszcze zrobić żeby to poprawić. Jeśli wiesz czy da się to poprawić mapą (internet milczy, na forach króluje sprintbooster jako remedium na wszystko), czy jakaś psująca się część, czujnik może być tego przyczyną to proszę powiedz mi, bo auto oprócz tego naprawdę mi się podoba.

Co do THP to nie będę się upierał, nie miałem z nim osobiście styczności. Może te wersje BMW są dużo lepsze od Peugeotowskich. Może wolnossak jest dużo lepszy od turbo pod kątem niezawodności. Ja opieram swoją niechęć do tej jednostki na podstawie opowiadań kumpla który pracował w salonie Peugeota jak te silniki wchodziły do sprzedaży i kategorycznie mi je odmawia + na ilości postów o awarii tego silnika jakie się przewijają przez grupy Mini na fb.

[InnyLogin]

Wyszczególnij że chodzi o Mini I bo to mało subtelna różnica pomiędzy II.
Wsiądź w ogóle do Mini II i się zdziwisz. Tylko nie do jakiegoś paździerza. Zresztą panie pamiętam jak się wypowiadałem w twoim temacie gdzie doradzałem ci to samo. Uparłeś się na konie na papierze gdzie MCS I ma niewspółmiernego laga do tego co być powinno. Ludzie pisali ci wiele co poprawić, spróbuj tego. Ja ze swojej strony żeby poprawić reakcje w turbo bawiłem się podciśnieniami by wyrzucić eko dodatki + zmiany w ecu. Kompresora nigdy nie miałem więc nie wiem czy są tam jakieś typowe leki na całe zło.
Autorze tematu warto też tamten temat przeczytać.

1,6 THP to turbo doładowana jednostka, 1,6 VTi wolnossąca. Ta sama rodzina ale trochę inne. W skrócie na początku miały choroby wieku dziecięcego - problemy z rozrządem przy jakichś 40 - 50k przebiegu robiło się gówno. Więc jakikolwiek egzemplarz teraz ma już cały rozrząd wymieniony/poprawiony czy to na gwarancji czy to prywatnie... bo inaczej by nie dotrwał. Jakoś ~2010 robili w serii poprawione.
Wadę wpierdalania oleju udało mi się wyeliminować po przejściu na 5W50 (z 40). Dlaczego? Silnik "pracuję na gorąco" (takie ładne określenie) normalna temperatura robocza chłodziwa to ~105 - 110 st. (wtedy otwiera się termostat) i dlatego nie ma wskaźnika temperatury by ludzie się nie bali. Dlatego uznałem zmianę za rozsądną. Co zmieniło przejście z 40 na 50? Spalanie, zapewne paliwa mogło wzrosnąć o jakąś śmieszną ilość typu 0,5l i więcej syfu głównie na zimnym wydobywa się z wydechu. Za to nie pali oleju. 40 była przypuszczalne w serii po to by bardziej eko w statystykach.

W Cooperze I są całkiem inne silniki i do 05 całkiem inne skrzynie. Aczkolwiek MCS I i II mają chore spalanie. Gdzie znaczne większe i cięższe auta mają zbliżone i to przy V8. Popularne V6 mogą być oszczędniejsze.

[opornick]

Wymieniony rozrząd w thp, ok, tylko od początku (niech ktoś poprawi jeśli się mylę) nr referencyjny rozrządu się nie zmienił czyli nic nie poprawione tylko wymienione na kolejne 40k?
Nagar w silniku, pompa wysokiego ciśnienia
W końcu to już leciwe sprzęty, od nowości 'uposledzone'
Ale ja nie siedzę w mini, niech ktoś, kto je serwisuje, sprostuje
207 gti/RC z tym samym silnikiem można tanio kupić...

Mini I zwykle nie doładowane miały skrzynie psa typu Ma, słabe skrzynie, dobre do saxo czy 106, w mini zabija je masa samochodu.

[gość_Khise_*]

Nie, nie żadnych 1.6 THP. To już nawet ja siedzący głównie w Vagach zdążyłem się o tym silniku nasłuchać jakie to nie jest zło najgorsze. Kwestia tego czy on po prostu jest zły, czy się psuję bo ludzie nie dbają o niego tak jak powinni. Bo może być taka sama sytuacja jak z 2.0 TFSI od Vaga.

[ledziu]

Nie, nie żadnych 1.6 THP. To już nawet ja siedzący głównie w Vagach zdążyłem się o tym silniku nasłuchać jakie to nie jest zło najgorsze. Kwestia tego czy on po prostu jest zły, czy się psuję bo ludzie nie dbają o niego tak jak powinni. Bo może być taka sama sytuacja jak z 2.0 TFSI od Vaga.

Thp jest łajnem różnica jest taka że przy 2,0 tsi możesz pogmerać w oznaczeniach rocznikach itp. Jedne są takim samym łajnem jak thp a drugie nie

[Frolik]

C4 VTS lub 206 s16 to chyba najlepsze auta w tej grupie cenowej, przynajmniej jeśli chodzi o zestawienie: fun vs cena vs trwałość i koszty eksploatacji.
Fakt że od paru lat już tylko drożeją, ale to chyba jak wszystkie ciekawe i dobre auta. Tańsze juz raczej nie będą

[gość_Khise_*]

C4 VTS lub 206 s16 to chyba najlepsze auta w tej grupie cenowej, przynajmniej jeśli chodzi o zestawienie: fun vs cena vs trwałość i koszty eksploatacji.
Fakt że od paru lat już tylko drożeją, ale to chyba jak wszystkie ciekawe i dobre auta. Tańsze juz raczej nie będą

Akurat z nimi nie ma niewiadomo jakiego dramatu

[Frolik]

Nie, nie żadnych 1.6 THP. To już nawet ja siedzący głównie w Vagach zdążyłem się o tym silniku nasłuchać jakie to nie jest zło najgorsze. Kwestia tego czy on po prostu jest zły, czy się psuję bo ludzie nie dbają o niego tak jak powinni. Bo może być taka sama sytuacja jak z 2.0 TFSI od Vaga.

Psuje się nawet gdy o niego dbasz. Ktoś w rodzinie miał 207 z tym silnikiem, od nowości salonową. Olej zmieniany co 8-10 tys km, eksploatowany delikatnie i rozsądnie, a i tak auto w wieku 2-5 lat conajmniej 2 razy rocznie jechało do serwisu na lawecie. Rozrząd zmieniany przed czasem i tak potem się rozsypał przy nie dużym przebiegu. Liczba cudów i niewypałów tego silnika i osprzętu przewyższa wszystko o czym słyszałem z innych samochodów. A samochód majac 80 tys km brał więcej oleju i dymił gorzej niż stary polonez. Może ta wolnossąca wersja 1.6 VTI była trochę lepsza ale nie wiem, wolalbym się nie dotykać. Dużo bardziej wolałbym starsze 206/307/c4 ze starszymi sprawdzonymi 1.6 czy 2.0.

Ogólnie PSA robiło zawsze dobre samochody i dobre silniki i np 1,6 z czasów 206/307 był mega fajnym silnikiem i tym kierował się nabywca biorąc 207 1.6 THP.

[uxon]

Tez rozgladam sie za podobnym autem ostatnio i mini r53 jest u mnie w czolowce. Auto poznalem tyle co z dwoch jazd testowych, ale ja zupelnie nie zauwazylem problemu ze slaba reakcja na pedal gazu. Na codzien posiadam 2 auta z turbo, jedno na linke, a drugie na kabel i tez jakiejs ogromnej roznicy nie odczuwam (bardziej moze dwumas vs sztywne kolo), wiec moze po prostu nie zwracam na to wielkiej uwagi.
Ale w przypadku mini ja mialem wrazenie, ze reakcja na gaz jest szybka, natomiast w obu ogladanych egzemplarzach pojawialo sie cos jakby szarpniecie przy przejsciu z calkiem puszczonego gazu (FUlly Closed Throttle) do nacisniecia go chocby w minimalnym stoponiu. Ciezko to opisac, ale zalozmy, ze przed zakretem puszczam gaz - czuje lekkie szarpniecie. Potem na wyjsciu dodaje nawet bardzo delikatnie i znow wrazenie jakby cos "zaskoczylo" i dalej juz przyspiesza plynnie. Najpierw myslalem, ze to wina programu (pierwszy z ogladanych byl mocniej zdlubany), ale to samo bylo w seryjnym. Nie wiem, jakby cos z przepustnica, ktora z pozycji 0 od razu przeskakuje na otwarcie na 20%. Gdzies czytalem, ze kompresor nie ma tu zadnego sprzegielka, tylko chodzi caly czas, moze to z tego wynika? Pod katem jazdy po zakretach to wzbudzilo moje najwiesze obawy.
Co do ukladu kierowniczego, to mi sie bardziej podobal, niz np. w clio sport (ktory jest duzo bardziej gumowy niz sie spodziewalem). Jest dosc sztywny i w miare przekazuje informacje. Ktos pisal, ze jest wspomaganie jest elektryczne - wg. mojej wiedzy NIE. Jest tam elektryczna pompa wspomagania, ktora pompuje plyn. Dla mnie uklad kierowniczy jest jednym z lepszych jakich mialem okazje uzywac, jesli chodzi o wrazenia z jazdy po ulicy (na pewno duuuzo lepszy niz w Civicu EP3)
Z plusow R53:
- dobra pozycja za kierownica (w przeciwienstwie do clio gdzie siedzi sie wysoko i kierownica sie nie opuszcza);
- wbrew swojemu wygladowi daje duzo tego, co auto sportowe: biegi chodza z oporem i precyzyjnie, ukjlad kierowniczy tak samo; w serii sztywny zawias, malo sie wychyla;
- spory potencjal na zwiekszenie mocy; seria ma 170KM; samo kolko + cooler da 190-200KM; z programem i walkiem w ok. 230-240KM;
- dzieki kompresorowi wg, mnie ma dobra reakcje na gaz, brak laga i dobry oprzebieg momentu pow. 3000RPM;
- mozna kupic egzemplarze z seryjna szpera (na ulicy jezdzi bardzo fajnie, nie wiem jak na torze), na ebayu sa tez tanie chinskie torseny dostepne (nie wiem jak sie spisusja, ale sa) - i to jest jeden z wiekszych plusow, bo np. w clio sport sa tylko drogie opcje na lsd/atb
- skrzynia jest wytrzymala (do wagi i osiagow auta)
- duzo gratow tuningowych dostepnych (szczegolnie z UK)

Z minusow:
- przecietne seryjne fotele (porownywalne z tymi w clio sport)
- przeniesienie napedu - dwumas plus skomplikowana skrzynia z podwojnym przelozeniem glownym - przez to nie ma mozliwosci wymiany przelozenia na krotsze (podstawowy mod do rajdowania); tu przewage ma clio
- szarpanie przy puszczeniu i dodaniu gazu (w clio tego nie ma)
- raczej slabe hamulce (jest opcja taniego swapu na troche wieksze z r56, ale to tez chyba jednotloczki); za to na seryjne zaciski powinno sie dac zmiescic felgi 15
- auto jest male i ciasne (chyba ok. 3,6m dlugosci, tylko 2 miejsca z tylu, brak bagaznika), ale wcale nie az tak lekkie (ok. 100kg ciezsze od wiekszego clio)

[flatron66]

Takie mam wrażenie, zwłoka i szarpnięcie. Skąd jesteś? Może przejechałbyś się moim i porównał do tamtych dwóch..

[bogus122]

Jak szukasz auta, które potencjalnie zabierzesz na szuter/kjs, to możesz szukać taaaniego Clio 3 RS. Ja za swoje w tym roku zapłaciłem 22k, wymagało inwestycji w kwocie 150zł (brakowało wydechu środkowego)
Mechanicznie sprawne, z w miarę nowym rozrządem, lekkim zamachem, kevlarowym sprzęgłem i jeszcze w bogatej opcji, za to malowane z obu stron.

Z tego co przeglądałem ostatnio oferty, to są Clio 3 w kwotach ~24k, jakby się dobrze potargować to pewnie na te 20-22k byś zszedł, a auto dużo świeższe niż Clio 2 i przy okazji nie będzie zgnite Jak podejdziesz z rozsądkiem do szukania nie-perełki (ale też nie gruza lepionego toną kitu), to powinno coś się znaleźć (a jakbyś nagiął budżet o kilka tyś to bez problemu). Auto w miarę żwawe, co prawda głośne na trasie, ale albo performance, albo komfort

Na plus:
- prawie 200 koni (bez turbo, więc bez mnożnika w klasyfikowanych rundach)
- duże heble w serii
- spoko zawias
- tanie i dostępne bez problemu części
- raczej nie powinno być zgnite
- świeży wygląd

[exocet]

Coś się zmieniło w temciet zawieszenia w Clio 3RS? Jak szukałem parę lat temu to chyba remont przedniego zawiasu co 15-30tys. km za parę tysi. Ja olałem i kupiłem Twingo RS - słabsze, ale do zabawy wystarczające - charakterystyka podobna trochę do 106/saxo ale w bardziej użytecznej budzie.

[piwo]

Z plusow R53:
- dobra pozycja za kierownica (w przeciwienstwie do clio gdzie siedzi sie wysoko i kierownica sie nie opuszcza);
- wbrew swojemu wygladowi daje duzo tego, co auto sportowe: biegi chodza z oporem i precyzyjnie, ukjlad kierowniczy tak samo; w serii sztywny zawias, malo sie wychyla;
- spory potencjal na zwiekszenie mocy; seria ma 170KM; samo kolko + cooler da 190-200KM; z programem i walkiem w ok. 230-240KM;
- dzieki kompresorowi wg, mnie ma dobra reakcje na gaz, brak laga i dobry oprzebieg momentu pow. 3000RPM;
- mozna kupic egzemplarze z seryjna szpera (na ulicy jezdzi bardzo fajnie, nie wiem jak na torze), na ebayu sa tez tanie chinskie torseny dostepne (nie wiem jak sie spisusja, ale sa) - i to jest jeden z wiekszych plusow, bo np. w clio sport sa tylko drogie opcje na lsd/atb
- skrzynia jest wytrzymala (do wagi i osiagow auta)
- duzo gratow tuningowych dostepnych (szczegolnie z UK)

Z minusow:
- przecietne seryjne fotele (porownywalne z tymi w clio sport)
- przeniesienie napedu - dwumas plus skomplikowana skrzynia z podwojnym przelozeniem glownym - przez to nie ma mozliwosci wymiany przelozenia na krotsze (podstawowy mod do rajdowania); tu przewage ma clio
- szarpanie przy puszczeniu i dodaniu gazu (w clio tego nie ma)
- raczej slabe hamulce (jest opcja taniego swapu na troche wieksze z r56, ale to tez chyba jednotloczki); za to na seryjne zaciski powinno sie dac zmiescic felgi 15
- auto jest male i ciasne (chyba ok. 3,6m dlugosci, tylko 2 miejsca z tylu, brak bagaznika), ale wcale nie az tak lekkie (ok. 100kg ciezsze od wiekszego clio)

ja dodalbym tez z minusow mcpherson a nie podwojny wahacz z przodu przez co juz na starcie jestesmy skazani w zakrecie na gorsza przyczepnosc i wolniejsze czasy.
lub kupic cos sportowego czyli na podwojnym wahgaczu na kazdym kole, z porzadnym systemem sportowym abs, z porzadnym ukladem kierowniczym.
https://www.olx.pl/d/oferta/mazda-rx8-1-3-2...html#2c5b97e307
fakt piec wymaga remontow co 100tys km po torze ale komu silnik tyle wytrzymuje przy jezdzie sportowej...

[bogus122]

Coś się zmieniło w temciet zawieszenia w Clio 3RS? Jak szukałem parę lat temu to chyba remont przedniego zawiasu co 15-30tys. km za parę tysi. Ja olałem i kupiłem Twingo RS - słabsze, ale do zabawy wystarczające - charakterystyka podobna trochę do 106/saxo ale w bardziej użytecznej budzie.

Nie wiem, co mogłoby tam tyle kosztować, chyba że robiąc w ASO (w Megane robiłem na gwarancji sworzeń zwrotnicy - ASO wymienia całą połówkę zwrotnicy). Dla przykładu ostatnio zamawiałem rzeczy do Clio:
- przedni amortyzator z wersji CUP: 259zł
- poduszka amortyzatora: 100zł
- sworzeń zwrotnicy: 160zł
- sworzeń wahacza: 190zł


Mowa o częściach ze sklepu Renault Sport, nowych, z gwarancją i fakturą. Robocizna przy wymianie sworzni zwrotnicy może być trochę droga, jeśli ktoś nie robi tego samemu.
Moje Clio ma 200k km na blacie i rzeczy jak amory są jeszcze oryginalne. Warto mieć na uwadze, że o ile samo auto nie rdzewieje, to wszelkie śrubki trzymające amor do poduszki, belkę zderzaka, zderzak już tak i warto po prostu kupić w sklepie ocynkowane śrubki i je wymienić przy okazji.

[bogus122]

ja dodalbym tez z minusow mcpherson a nie podwojny wahacz z przodu przez co juz na starcie jestesmy skazani w zakrecie na gorsza przyczepnosc i wolniejsze czasy.
lub kupic cos sportowego czyli na podwojnym wahgaczu na kazdym kole, z porzadnym systemem sportowym abs, z porzadnym ukladem kierowniczym.
https://www.olx.pl/d/oferta/mazda-rx8-1-3-2...html#2c5b97e307
fakt piec wymaga remontow co 100tys km po torze ale komu silnik tyle wytrzymuje przy jezdzie sportowej...

O ile zgodzę się, że RX-8 jeździ super (miałem HP), to warto mieć na uwadze, że tanie egzemplarze z rajchu to będą chrupki - ruda niestety zjada progi i nadkola. Zakładając budżet 20k naprawdę jest w czym przebierać jeśli chodzi o rx-8

[SzybkiKuba]

Pedzio 206 GTI/S16 jest bardzo tani w zakupie i utrzymaniu, ale jak autor ma 20k budżetu to Clio Sport będzie dużo lepsze. Nie wiem co trzeba by zrobić żeby 206 gti 20k pochłonęło. Mieć ultra pecha, albo bardzo grubo je przebudować do amatorskiego sportu.
3rs nie wierzę że będzie zdatne do czegokolwiek w budżecie 20k z podstawowymi modami.
Ja dalej w budżecie 20k celowałbym w E46 325TI, da na pewno najwięcej frajdy. A jeśli nie mówimy o klasach pojemnościowych, to też w kontekście pozostałych aut z tematu bardzo szybki.

[exocet]

Nie wiem, co mogłoby tam tyle kosztować, chyba że robiąc w ASO (w Megane robiłem na gwarancji sworzeń zwrotnicy - ASO wymienia całą połówkę zwrotnicy). Dla przykładu ostatnio zamawiałem rzeczy do Clio:
- przedni amortyzator z wersji CUP: 259zł
- poduszka amortyzatora: 100zł
- sworzeń zwrotnicy: 160zł
- sworzeń wahacza: 190zł


Mowa o częściach ze sklepu Renault Sport, nowych, z gwarancją i fakturą. Robocizna przy wymianie sworzni zwrotnicy może być trochę droga, jeśli ktoś nie robi tego samemu.
Moje Clio ma 200k km na blacie i rzeczy jak amory są jeszcze oryginalne. Warto mieć na uwadze, że o ile samo auto nie rdzewieje, to wszelkie śrubki trzymające amor do poduszki, belkę zderzaka, zderzak już tak i warto po prostu kupić w sklepie ocynkowane śrubki i je wymienić przy okazji.

No to spoko, był taki czas, że chyba sworzni się nie wymieniało i się robiła jakaś droga impreza, plus chyba to zawieszenie w clio jest chyba dosyć delikatne?

[uxon]

Takie mam wrażenie, zwłoka i szarpnięcie. Skąd jesteś? Może przejechałbyś się moim i porównał do tamtych dwóch..

Krakow