Drukowana wersja tematu

Napisany przez: tyla Sat, 06 Oct 2018 - 18:48

Witam,
panowie jakie opcje polecacie aby mieć mocniejsze sprzęgło w sr20de fwd z kompresorem M62 ? Wczoraj przy pierwszym wyjeździe na strojenie na drodze seryjne sprzęgło nie dało rady. Ciężko mi nawet powiedzieć jakie jest maksymalne doładowanie i moc/moment bo szkoda mi jest przypalać zamach ale na logach widziałem coś około 0,6-0,7b już.
Jeśli ktoś akurat ma coś używanego na sprzedaż to proszę o info pw/mail
pozdrawiam i czekam na jakieś propozycje
Edit - najlepiej żeby taki set nie kosztował worka $$ bo projekt jest raczej low-budget i w miarę możliwości żeby to nie był spiek

Napisany przez: duct tape Sun, 07 Oct 2018 - 11:18

- Kevlarowe okładziny
- Wzmacnianie docisku
- Gotowiec np. sachs https://www.sachsperformance.com/en/clutch-kit/performance-clutch/nissan-primera-p11/2-0-16v-110kw
- Wielotarcz gotowiec lub custom. Na forum są osoby tworzące takie cuda.

EDIT: Pytanie czy z SR20DET podejdzie?

https://www.enjukuracing.com/categories/nissan-rwd-sr20det/clutches-transmission/clutch-kits/

Napisany przez: Pawel18PL Sun, 07 Oct 2018 - 11:54

Mi tam jakoś seria ogarniała sr20de+m62... może po prostu stare umęczone trzeba wymienić...

Napisany przez: tyla Sun, 07 Oct 2018 - 11:56

Z det niestety nie pasuje bo jest inna średnica (215 vs 240mm) i inna liczba zębów na wieloklinie (18 vs 24) ,
Cena tego Sachsa przewyższa koszty doładowania tej furki

Paweł - jaki komplet miałeś ? Podrzuć proszę jakiś link, bardzo możliwe że moja seria już jest mocno zmęczona

Napisany przez: Pawel18PL Mon, 08 Oct 2018 - 21:50

Ori Aisina miałem na świeżym kole zamachowym. W twoim przypadku jak nie chcesz tak iść to rób to co każdy, tarcza w kevlar i mocny docisk....Jakie koło pasowe na kompresorze masz ?

Napisany przez: tyla Tue, 09 Oct 2018 - 00:05

Co masz na myśli mówiąc świeże koło zamachowe ? Koło na kompresorze standardowe, myślę że na razie też założę ori aisin i zobaczę co się będzie działo, Ty chyba też miałeś standardowe koło na kompresorze nie ?

Napisany przez: Pawel18PL Tue, 09 Oct 2018 - 22:09

Po planowaniu koło zamachowe. Coś masz nie tak skoro pokazuje Ci 0,7b. Ten kompresor na serii kole w SR20DE robi 0,45b a na małym pod max obroty robi 0,7b
https://www.youtube.com/watch?v=bVr5NOfzIFY

Napisany przez: tyla Mon, 19 Nov 2018 - 09:08

Sprzęgło wymienione i na razie trzyma Mam teraz jakiś problem z doładowaniem na wysokich obrotach bo wykres z MAP podaje takie wartości (oczywiście przy WOT) :

3krpm -> 0,6b
4krpm -> 0,7b
5krpm -> 0,6b
6 krpm -> 0,5b

Także od około 4,5 krpm spada doładowanie i czuć to wyraźnie w aucie i widać na wykresie dyno z det3 - podejrzewałem, że dolot do kompresora (rura z kolankiem i filtrem stożkowym) ogranicza przepływ ale po jej zdjęciu i przejechaniu się na otwartym dolocie kompresora jest dokładnie to samo, mocniejsze (chyba najmocniejsze na śląsku ) napięcie paska też nic nie zmieniło,

Czy macie jakieś jeszcze pomysły na te opadające doładowanie ? Dodam, że nie mam IC

Napisany przez: Pawel18PL Mon, 19 Nov 2018 - 14:02

Patrz -> sprawność kompresora a zapotrzebowanie silnika na powietrze. Możesz dać screena z doładowaniem ? https://www.youtube.com/watch?v=bVr5NOfzIFY seryjne koło powinno ładować okolice 0,5b. Silnik masz oryginalny z GTI czy jakiś swapowany? Koło na kompresorze masz z elektrosprzęgłem?

Napisany przez: tyla Mon, 19 Nov 2018 - 14:28

Seryjne SR20DE -> nie mam niestety teraz dostępu do log'a, później zamieszczę screen, nie mam jak sprawdzić poprawności czujnika MAP ale to standardowa Motorola MPX4250AP , która przy wyłączonym silniku pokazuje 100kPa,
mógłbyś poratować Twoim wykresem doładowania vs RPM ? I jakimś wykresem z hamowni/dyno det ? bo u mnie na razie marne 185whp.

Z tego co pamiętam to wyszło mi z obliczeń, że przy 7krpm dopiero powinno być 0,66b także te moje 0,7b przy 4krpm to rzeczywiście trochę podejrzane

Kompresor też seria z elektro-sprzęgłem

Edit - wstawiam loga i wykres dyno

https://naforum.zapodaj.net/51b36f2e82e4.jpg.html

https://naforum.zapodaj.net/c271a7db0dba.jpg.html

https://naforum.zapodaj.net/51b36f2e82e4.jpg.html

https://naforum.zapodaj.net/c271a7db0dba.jpg.html

Tutaj zauważyłem dziwną rzecz - przy przeglądaniu loga w aucie na podpietym DET całkowicie inne watości pokazywał MAP, teraz pokazuje tak jak pisze Paweł -> max 0,45b

Proszę o jakieś wskazówki odnośnie takiego stanu rzeczy

Edit 2 - jak wczytam cały projekt do mojego auta i wtedy dopiero wczytam loga to pokazuje tak:

https://naforum.zapodaj.net/749c4af2dbbc.jpg.html

Napisany przez: jackkpl Wed, 21 Nov 2018 - 13:02

Taki nagły spadek boosta to raczej uślizg paska albo otwiera ci się jakiś zawór (DV?)

Napisany przez: tyla Wed, 21 Nov 2018 - 13:08

Uślizg paska - czy jest jakaś metoda na sprawdzenie tego inaczej niż ja to zrobiłem -> przejazd na lekko napietym (troszke mocniej niż piszczący) a później przejazd na maksymalnie napiętym pasku i porównanie wykresów -> u moim przypadku wyniki były identyczne - może ktoś ma jakiś pomysł ?

Zawór BOV mam taki -> https://allegro.pl/blow-off-epman-bov-zawor-upustowy-turbo-dv-czarny-i7153311988.html#thumb/1
na razie w opcji bov
jak moge sprawdzić czy trzyma odpowiednio ?

Napisany przez: Pawel18PL Wed, 21 Nov 2018 - 13:55

Nie wiem, czy z twarzoksiążki się Ci otworzy ( mam tylko z hamowni ) i moc z twoją prognozowaną na kołach się zgadza.

https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/8108_473622729321537_1330810413_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=5c84eb1275431f8e44cabea2af591892&oe=5CAF792B

Coś Ci DET+MAP szwankuje, bo to doładowanie 0,45b jest prawidłowe do tego zestawu.
BOV`a masz przerobionego pod pracę z kompresorem ?

Napisany przez: tyla Wed, 21 Nov 2018 - 14:43

Co masz na myśli mówiąć o przerobieniu BOV pod kompresorem ?

Jechałeś na FI czy świnia ? Miałes też konwersję maf->map ? Bo ja cały czas borykam sie z szarpaniem poniżej ok. 2,5RPM

Napisany przez: Pawel18PL Wed, 21 Nov 2018 - 14:57

Jechałem na świni, miałem konwersję, nic u mnie nie szarpało.
BOV do kompresora w uproszczeniu ma działać odwrotnie niż ten pod turbo. Wynika to z konieczności upuszczania doładowania przy zamkniętej przepustnicy.

Napisany przez: tyla Wed, 21 Nov 2018 - 15:21

No ale generalna zasada działania BOV właśnie taka jest - przy podciśnieniu występującym przy zamkniętej przepustnicy zawór się otwiera - wynika to z różnicy ciśnień działających na tłok (membranę) zaworu od strony kolektora i od strony dolotu, jak przepustnica jest WOT to te ciśnienia są wyrównane i sprężyna zamyka zawór. Czy przy turbinie jest inaczej ? (zaznaczam, że nie znam się na turbinach )


Jest jeszcze możliwość, że BOV przepuszcza ciśnienie na wysokich obrotach - muszę go sprawdzić statycznie podłączając do ciśnienia na stole warsztatowym

Ja mam sporą zmote z tym bo jadę na FI zbudowanym całkowicie samemu i na mapie konwersji wykonanej na wadliwie działającym silniku (nie wiem co jest wadliwe ale już tyle rzeczy sprawdziłem, że łatwiej mi było postawić silnik na FI i zrobić konwersję jak się da - przynajmniej teraz auto jeździ - na stock ECU ani wkręcić się na obroty nie chciało a co dopiero jechać)

Użytkujesz jeszcze te auto w tym setupie ? Może poratowałbyś prawidłowa mapą konwersji ? Chociaż do porównania wartości.

Panowie a generalnie co myślicie o systemie EDIS w SR20DE w połączeniu z DET3 ? W takiej sytuacji całkowicie odciąłbym się od ori ECU i ta wadliwa mapa już nie byłaby dla mnie problemem - mam nadzieję

Napisany przez: jackkpl Wed, 21 Nov 2018 - 17:26

BOV działa tak samo jak w turbo, otwierany jest różnicą ciśnien przed/za przepustnicą. Tylko jeśli masz uwalone podciśnienie lub uwalony BOV/DV, to może się otwierać.

Pokaż fotkę jakie masz opasanie koła pasowego na kompresorze.

Napisany przez: tyla Wed, 21 Nov 2018 - 17:37

Podciśnienie z trójnika z reg. ciśnienia paliwa i na wolnych ładnie otwiera i przy zamykaniu przepustnicy i lekkim cruising'u również ładnie syczy, przy zmianie biegów również

opasanie koła na kompresorze męskie ponad 180st. i na seryjnym dużym kole ze sprzęgłem - a czy właśnie jest możliwość, żeby sprzęgło elektryczne się ślizgało ?

Napisany przez: Pawel18PL Wed, 21 Nov 2018 - 20:04

Skoro na zamkniętej przepustnicy masz otwarty to ok. Ja swojego properfekta musiałem nieco zmodyfikować żeby działał poprawnie. Podaj mail.

Napisany przez: jackkpl Wed, 21 Nov 2018 - 21:18

CYTAT(tyla @ Wed, 21 Nov 2018 - 17:37)

Podciśnienie z trójnika z reg. ciśnienia paliwa i na wolnych ładnie otwiera i przy zamykaniu przepustnicy i lekkim cruising'u również ładnie syczy, przy zmianie biegów również

opasanie koła na kompresorze męskie ponad 180st. i na seryjnym dużym kole ze sprzęgłem - a czy właśnie jest możliwość, żeby sprzęgło elektryczne się ślizgało ?

Napisany przez: Onyx Thu, 22 Nov 2018 - 10:54

CYTAT(jackkpl @ Wed, 21 Nov 2018 - 21:18)

Napisany przez: tyla Thu, 22 Nov 2018 - 18:12

jakieś pomysły jak to sprawdzić ?

Napisany przez: jackkpl Sat, 24 Nov 2018 - 09:53

Przykrec kolo pasowe do walu na stale i sprawdz.

Napisany przez: tyla Wed, 19 Jun 2019 - 07:44

Witam ponownie po zimowej przerwie - niestety dalej mam u siebie problem ze spadającym boostem :

https://naforum.zapodaj.net/b59ea55a5340.jpg.html

W piku osiągam 0,6b przy 4krpm (zmniejszone koło na kompresorze) ale im większe obroty tym bardziej spada doładowanie i przy odcince jest już tylko 0,4b

Przykręcenie sprzęgła na stałe do wałka nic nie zmienia, nawet podmieniłem cały kompresor na taki sam od kolegi i też nic się nie zmieniło

Podejrzewam cały czas uślizg paska - czy jest jakiś pewny sposób na sprawdzenie tego ? Pytam o jakąś bardzije pewną metodę niż oglądanie paska czy słuchanie pisków - moge pożyczyć od kolegi dokładnie taki tachometr laserowy :

https://naforum.zapodaj.net/62a885477ba3.jpg.html

Tylko jak przeprowadzić test aby wyniki były rzetelne ?

PS raczej nie mam nigdzie nieszczelności w dolocie bo robiłem test kompresorem warsztatowym na 1b i ciśnienie spada bardzo powoli z układu

Napisany przez: Pietrek.L Thu, 20 Jun 2019 - 08:34

Jaki tam masz pasek? 7pk?

Napisany przez: tyla Thu, 20 Jun 2019 - 15:11

6dpk, kat opasania ponad 180st, macie jakąś metodę na sprawdzenie ustawienia kół pasowych ? Widziałem fajny wskaźnik laserowy z firmy dayco ale cena się nie zgadza

Napisany przez: jakub1t Thu, 25 Jul 2019 - 22:02

Sam pisałeś, że silnik mocno kulał na seryjnym ecu, może masz rozrząd przestawiony, kompresja jest? Tak strzelam trochę ale wypadało by doprowadzić silnik do normalności przed doładowywaniem.

Napisany przez: tyla Mon, 29 Jul 2019 - 13:35

Silnik doprowadzony do normalności za pomocą DET3 FIT jeszcze przed doładowaniem - to były problemy z seryjnym ECU, kompresja wszędzie równa wszystko jest ok tylko pasek się ślizga