Shoutbox 0 nowych PW 


 
Reply to this topicStart new topic
> szlifowane wałki pod hydraulike
whatdefak
post Wed, 27 Nov 2019 - 00:28
Post #1


Rookie
Dołączył: Fri, 16 September 2016





Cześć,

Pytanie nt. hydropopychaczy INA w M50NV i ich maksymalnego luzu który mogą skasować przy szlifowanych wałkach na kole podstawy ph34r.gif
Szukając po internetach można znaleźć firma Dbilas oferuje prawdopodobnie szlifowane wałki pod hydraulike o takich parametrach:
Duration: INT 254 / EX 244
Valve lift: INT 10,2 / EX 9,4
Można znaleźć też na youtube film Pazi88 zeszlifował on seryjne wałki M50NV podobno na takie parametry: 260stopni lift 10.4mm INT+ 9.5mm EX więc on musiał min. 0,7mm szlifu i pewnie więcej bo dochodzi jeszcze czas otwarcia :eee:


Jaka jest maksymalna granica hydropopychaczy 35mm z M50NV ? POWIEDZMY że można przyjąć te wartości 10,2mm wzniosu czyli zeszlifowanie min. 0,5mm koła podstawy i trochę krzywki dla wydłużenia czasu hydropopychacze powinny skompensować to, o ile Dbilas faktycznie szlifuje a nie napawa seryjne wałki :rolleyes2: Ktoś dysponuje taka wiedzą na ten temat i potwierdzi, ew. zna maksymalny próg ?

Pozdro
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wspieraj forum
post Wed, 27 Nov 2019 - 00:28
Post #


Dotacja






Dotacja na forum
Go to the top of the page
 
Quote Post
JajoJJ
post Thu, 28 Nov 2019 - 10:22
Post #2


Rookie
Dołączył: Thu, 09 February 2006
Skąd: Konin





Nie ma jednej prostej odpowiedzi na tak postawione pytanie. Rewar szlifuje wałki nawet wiecej niż 1mm po czym wałek idzie do azotowania jeżeli jest taka potrzeba.

Popychacze hydrauliczne są w stanie skompensować dodatkowy luz 1mm (w zależności od szerokości rowka zasilającego w olej) do ograniczonej prędkości obrotowej, ponieważ muszą się napełnić większą ilością oleju w coraz krótszym czasie cyklu. Czyli w skrócie z luzem 1mm zaczną pływać wcześniej niż z seryjnym. Jest też kilka możliwośći aby temu zaradzić, można:

-podnieść zawór w gniezdzie
-zastosować pastylkę regulacyjną
-w bmw można zeszlifować łoże wałka o wymaganą wysokość

Wszystkie te rozwiąznia mają swoje wady i zalety.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
whatdefak
post Thu, 28 Nov 2019 - 16:36
Post #3


Rookie
Dołączył: Fri, 16 September 2016





CYTAT(JajoJJ @ Thu, 28 Nov 2019 - 10:22) *
Nie ma jednej prostej odpowiedzi na tak postawione pytanie. Rewar szlifuje wałki nawet wiecej niż 1mm po czym wałek idzie do azotowania jeżeli jest taka potrzeba.

Popychacze hydrauliczne są w stanie skompensować dodatkowy luz 1mm (w zależności od szerokości rowka zasilającego w olej) do ograniczonej prędkości obrotowej, ponieważ muszą się napełnić większą ilością oleju w coraz krótszym czasie cyklu. Czyli w skrócie z luzem 1mm zaczną pływać wcześniej niż z seryjnym. Jest też kilka możliwośći aby temu zaradzić, można:

-podnieść zawór w gniezdzie
-zastosować pastylkę regulacyjną
-w bmw można zeszlifować łoże wałka o wymaganą wysokość

Wszystkie te rozwiąznia mają swoje wady i zalety.

Domyślam się że na pytanie które zadałem ciężko jest odpowiedzieć jednym słowem ale faktycznie chyba bez uzupełnienia tego luzu to się nie uda.

Biorę pod uwagę dwie opcje z obniżaniem łoza oraz pastylkę tylko totalnie nie wiem jak się to sprawdzi taka pastylka i jak ją dobrać, domyślam się że jak zeszlifują mi z koła podstawy wałka powiedzmy 1,5mm to o takiej wartości mniejwiecej będę musiał dobrać pastylkę aby skasować ten luz ale i tak prawdopodobnie loże bym musiał przerobić aby szklanka mogła wyżej pracować bo bez przerobienia to za dużo do góry nie pójdzie.

W kwestii szlifowania łoza aby obniżyć cały wałek to myślę że też podobnie trzeba by go obniżyć o te wartości które zeszlifowali mi z wałka aby mniej więcej wszystko było tak jak w serii i wtedy będzie miało to prawo chyba jakoś działaćsmile.gif

Jestem bardziej za ta druga opcja aby obniżyć loże czyli wałek pójdzie niżej i na logikę to ma wtedy prawo działać bo koło podstawy będzie mniejsze - wznios będzie większy, chyba że o czymś zapomniałem?
Jakie są minusy takiego rozwiązania poza tym że istnieje możliwość zatarcia takich wałkow przez np źle przerobione lożę.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kidzio_r5gtt
post Thu, 28 Nov 2019 - 20:37
Post #4


Forum Homee
Dołączył: Mon, 14 April 2008
Skąd: WPI

Ikona grupy




pastylka to takie coś, dobiera się ją grubością i średnicą trzonka zaworu.



http://re5pect.pl/category/supertech-popychacze


--------------------
www.re5pect.pl
Go to the top of the page
 
+Quote Post
whatdefak
post Thu, 28 Nov 2019 - 21:27
Post #5


Rookie
Dołączył: Fri, 16 September 2016





CYTAT(kidzio_r5gtt @ Thu, 28 Nov 2019 - 20:37) *
pastylka to takie coś, dobiera się ją grubością i średnicą trzonka zaworu.



http://re5pect.pl/category/supertech-popychacze

Wiedzieć co to jest to wiem, ale bardziej nie wiem jak to będzie działać w akcji z hydropopychaczami i które rozwiązanie będzie lepsze, obniżanie łoza czy taka pastylka o tej grubości co będzie maks szlifnięty wałek zda egzamin ?

Chciałbym dać wałki do szlifnięcia i uzyskać czas otwarcia ok. 260-270stopni i wzniosy min. 10,2mm i mieć pewność że to zadziała z hydraulika więc zostaje łoże obniżać albo te pastylki.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mis
post Thu, 28 Nov 2019 - 21:53
Post #6


Forum Clubber
Dołączył: Wed, 07 January 2009
Skąd: Rzeszów





Bierzesz pod uwagę, że obniżanie loży przestawia położenie kół rozrządu, a to rodzi problem łańcucha, napinacza, ślizgów, ustawienia? smile.gif

Mechanikę się tam robi za 15zł w 3 godziny jak masz seryjne sprężynki zaworowe (ja nie mam i dlatego wyszło drożej/bardziej problematycznie).


--------------------
RS3 8V2 nardo limo pl 540HP 680NM
109-Performance
Go to the top of the page
 
+Quote Post
whatdefak
post Thu, 28 Nov 2019 - 23:17
Post #7


Rookie
Dołączył: Fri, 16 September 2016





CYTAT(Mis @ Thu, 28 Nov 2019 - 21:53) *
Bierzesz pod uwagę, że obniżanie loży przestawia położenie kół rozrządu, a to rodzi problem łańcucha, napinacza, ślizgów, ustawienia? smile.gif

Mechanikę się tam robi za 15zł w 3 godziny jak masz seryjne sprężynki zaworowe (ja nie mam i dlatego wyszło drożej/bardziej problematycznie).

Biorę pod uwagę więc dochodzi jeszcze kwestia czy napinacz skompensuje ten luz łańcucha, zostanie przy hydro z mojego punktu widzenia wydaje się łatwiejsze/mniej problematyczne lecz rodzi dużo pytań bez odpowiedzi, akurat głowice mam m50NV zawory 7mm podwójne sprężyny więc mógłbym zrobić mechanikę tylko że ten etap wydaje się bardziej skomplikowany, i też rodzi dużo pytań bez odpowiedzi ale jest pewniejszy w swoim działaniu.. tongue.gif

Wałeczki pewnie gdzieś tyle kosztują ale dochodzi jeszcze do tego chyba wymiana łoża na takie z M54 z szklankami 33mm i splanowanie ich 1mm, choć pewnie na łozach M50nv i szklankach 35mm by to też to działało, strzelam że Alek ich użył w swoim projekcie pewnie ze względu na mniejszą wagę szklanek.
Może i nie ma sensu aż tak kombinować tylko zrobić to na tych wałeczkach, trochę więcej pracy. nauki, i czasu poświęcić i zrobić to na mechanice raz a dobrze rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kidzio_r5gtt
post Fri, 29 Nov 2019 - 06:09
Post #8


Forum Homee
Dołączył: Mon, 14 April 2008
Skąd: WPI

Ikona grupy



CYTAT(whatdefak @ Thu, 28 Nov 2019 - 21:27) *
Wiedzieć co to jest to wiem, ale bardziej nie wiem jak to będzie działać w akcji z hydropopychaczami i które rozwiązanie będzie lepsze, obniżanie łoza czy taka pastylka o tej grubości co będzie maks szlifnięty wałek zda egzamin ?

Chciałbym dać wałki do szlifnięcia i uzyskać czas otwarcia ok. 260-270stopni i wzniosy min. 10,2mm i mieć pewność że to zadziała z hydraulika więc zostaje łoże obniżać albo te pastylki.


to będzie działać jak dłuższy zawór, czy głębiej osadzone gniazdo... jednak przy tej ilości kombinacji kupił bym po prostu nowe sportowe wałki

co do mechaniki to pamiętajcie że nie używa się wałków zrobionych pod hydraulikę na mechanice


--------------------
www.re5pect.pl
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JajoJJ
post Fri, 29 Nov 2019 - 06:13
Post #9


Rookie
Dołączył: Thu, 09 February 2006
Skąd: Konin





CYTAT(Mis @ Thu, 28 Nov 2019 - 21:53) *
Bierzesz pod uwagę, że obniżanie loży przestawia położenie kół rozrządu, a to rodzi problem łańcucha, napinacza, ślizgów, ustawienia? smile.gif

Mechanikę się tam robi za 15zł w 3 godziny jak masz seryjne sprężynki zaworowe (ja nie mam i dlatego wyszło drożej/bardziej problematycznie).


Miś możesz rozwinąć temat tej mechaniki? Z czego można ją zaadoptować?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
farmer91
post Fri, 29 Nov 2019 - 11:12
Post #10


Forum Killer
Dołączył: Sun, 24 April 2011
Skąd: wlkp





Rolki - wałki z łożyska. I odpowiednia ich obróbka oraz szklanek - hydropopychaczy...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
 

RSS Wersja Lo-Fi Aktualny czas: Tuesday, 16 April 2024 - 23:45