Jak ustawić zawieszenie? Mój niePoradnik :) Opcje

[radzio_gsi]

Kolejny odcinek już ostatni. Więc wrzucajcie pytania. W następnym postaram się na nie odpowiedzieć:

[Wspieraj forum]

[cowboy]

#Cowboy - no właśnie tyle wiedziałem, że caster prostuje koła, ewentualnie (niskie KWSZ) nie odkręca lub nawet dokręca koła puszczając kierownicę. Natomiast co do zwiększania camberu to mniej więcej wiedziałem, tylko nie potrafiłem sobie tego wyobrazić tak do końca :)). Ja mam ustawione -2,3 stopnia camber i KWSZ +3,3 stopnia

wyobraź sobie że KWSZ zmierza do 90 st
czyli ze pochylasz mcphersona poziomo
nastepnie wyobraś sobie że skręcasz prawym (zewnetrznym) kołem w lewo
skręt wprost powoduje w gtakim przypadku zwiekszanie negatywu na zewnętrznym kole (wewnątrz robi się pozytyw)
ja jem sniadanie wiec użyłem takerzyka jako koła i widelca jako amortyzatora
na pocztaku KWSZ na zero i skręcałem w osi widelec pionowo połączony z talerzykiem a potem przestawiałem KWSZ w kierunku 90st i robiłem to samo
mam nadzieje ze to Ci pomoze wyobrazic to sobie

[WojtekMR]

myślę że zdjęcia z choperem fajnie pokazują co się dzieje z camberem przy dużym KWSZ

[borman]

caster to po prostu oś wokół której obraca się koło kiedy kręcimy kierownicą

jak zrobicie caster 90* lub -90* i zaczniecie kręcić kierownicą to przednie koła będą się obracac jak w deloreanie zamiast faktycznie skręcać

[radzio_gsi]

odpowiadam na Wasze pytania:

[piwo]

dzieki za odpowiedzi.

[radzio_gsi]

dzieki za odpowiedzi.

mówiłem, że w końcu się odniosę

[mystek]

Radzio, ogólnie odnoszę wrażenie, że podjąłeś się wytłumaczyć coś, co jest niewytłumaczalne w żaden ogólny sposób. Geometria i nastawienia zawieszenia są tak bardzo szczegółowe, że musiałbyś po prostu kupić jakiś samochód i budować go i testować na YT. Inaczej się nie da. Za każdym razem, kiedy mówisz o czymś (np roll center), to zawsze jest jakieś "ale", czyli fajnie jak roll center jest w miarę nisko, ale... ))) temat bardzo dyskusyjny, ale fajnie, że ogólnie się czegoś takiego podjąłeś. Jest mnóstwo tego typu filmów na YT, ale raczej zza Oceanu.

Spoko jakbyś też pokazał jakieś techniki jazdy (o ile czujesz się w tym temacie mocny), właśnie jak już wspomniałeś, że niektóre auta trzeba nadrzucić, niektóre idą jak po sznurku, pokazał i wytłumaczył trail braking itd. Driver61 na YT coś takiego robi, koleś z UK, ale fajnie byłoby to usłyszeć po polsku

[radzio_gsi]

Radzio, ogólnie odnoszę wrażenie, że podjąłeś się wytłumaczyć coś, co jest niewytłumaczalne w żaden ogólny sposób. Geometria i nastawienia zawieszenia są tak bardzo szczegółowe, że musiałbyś po prostu kupić jakiś samochód i budować go i testować na YT. Inaczej się nie da. Za każdym razem, kiedy mówisz o czymś (np roll center), to zawsze jest jakieś "ale", czyli fajnie jak roll center jest w miarę nisko, ale... ))) temat bardzo dyskusyjny, ale fajnie, że ogólnie się czegoś takiego podjąłeś. Jest mnóstwo tego typu filmów na YT, ale raczej zza Oceanu.

Spoko jakbyś też pokazał jakieś techniki jazdy (o ile czujesz się w tym temacie mocny), właśnie jak już wspomniałeś, że niektóre auta trzeba nadrzucić, niektóre idą jak po sznurku, pokazał i wytłumaczył trail braking itd. Driver61 na YT coś takiego robi, koleś z UK, ale fajnie byłoby to usłyszeć po polsku

Masz 10000% rację. nigdy nie będzie idealnego setupu, dlatego pod każdy tor w profesjonalnym motorsporcie przestawia się auto. Może ta seria właśnie po to jest, by uświadomić ludziom, że gwincik za 3k nie rozwiązuje wszystkich problemów ustawienia auta.

Dążę do tego by pozyskać/zbudować testówkę, odpaliłem też patronite, gdzie wystartowałem ze zbiórką na budowę 200sxa.

Jeżeli chodzi o upalanie to więcej testów aut, oraz techniki jazdy jest na moim drugim kanale www.youtube.com/motolab zapraszam

[GodISmE]

Fajnie, fajnie, oglądnąłem filmik...ale dalej nie mam odpowiedzi ;( Podejrzewam, ze te Zetki w Stanach są zglebione dalej na seryjnych zwrotnicach, a mimo to wszyscy tak wola, niż wyżej i "lepsze" RC. Cholera wie, ja sam nie mam czasu tyle żeby to testować, ale będę musiał w końcu.

Za to wierze mocno w to, ze mimo wszystko da się to najpierw jakoś obliczyć i ustawić "na papierze". Przecież to jest tylko fizyka i matematyka, które są skończone / determinstyczne, nie ma w tym zgadywania i szacowania. Np. to jakie sprężyny dobrać ostatnio ogarniałem wg Hz i dynamic weight transfer (kalkulator w linku), to w teorii powinno dać najlepszy setup. Nawet camber optymalny można wymodelować zanim się wyjedzie na tor. Do tego są programy i modele, tylko my nie mamy dostępu do takiej wiedzy i praktyki.

Mi pomogło to i kilka źródeł z neta - teraz tylko czekać aż korona zbutwieje i testować na torze z pirometrem!
http://www.tracktuned.com/feed/2016/11/27/...pring-frequency

[radzio_gsi]

Dzisiaj o 20 najprawdopodobniej zrobię relację LIVE. Jak coś to zapraszam do siebie na kanał www.youtube.com/radzioflatout

[radzio_gsi]

Tym razem wrzucam film o liczeniu sprężyn:

[Slawo2000]

Jedna uwaga. Nm (niutonometr) to jednostka momentu obrotowego, natomiast sztywność sprężyn podaje się najczęściej w N/mm lub kG/mm, gdzie kG to kilogram siły w odróżnieniu od kg czyli kilograma masy.

[radzio_gsi]

Jedna uwaga. Nm (niutonometr) to jednostka momentu obrotowego, natomiast sztywność sprężyn podaje się najczęściej w N/mm lub kG/mm, gdzie kG to kilogram siły w odróżnieniu od kg czyli kilograma masy.

masz rację z rozpędu się jebnąłem i nie wyłapałem. reszta jest OK?

[mystek]

Jeśli chodzi o takie amatorskie testowanie, to osobiście najciężej mi wyłapać właśnie, czy np zawias jest za twardy, czy za miękki w samochodzie. W takim motorsporcie posługują się telemetrią, jest to znacznie łatwiejsze zapewne niż "wyczucie na plecach" jadąc samochodem. Ostatnio właśnie próbuję się wczuć w samochód i nie jest to łatwe. Zawsze mnie zastanawia, jak tacy testerzy samochodów z Auto Światów i innych Zacharów mogą mówić o "wybieraniu nierówności", albo szczególnie kiedy rozbudowują to o stwierdzenia typu "samochód jest niestabilny na poprzecznych nierównościach, za to świetnie radzi sobie na wzdłużnych". Goście mają samochód do testów na kilka godzin, może parę dni i potrafią takie rzeczy opisać. Ja jeżdżę autem długo i za cholerę nie mam pewności czy moje odczucia są właściwe. Jakiś lewy jestem? )

[[Yossarian]]

Ci goście z testów zwykłych aut to coś pisać/gadać muszą. Nie tyle maja lepsze wyczucie, co lepszą wiarę w swoją nieomylność i wiedzę A czy słusznie? A co za róznica - nikt ich nie sprawdza przecież

[nomad66]

Przecież i tak vag większość tych testów wygrywa. A jak nie to patrz punkt pierwszy jakby zrobili test sportowych aut i golf r byłby zestawiony z ferrari to golf by wygrał bo ma niższa cenę i większy bagażnik

[piwo]

to prawda. zawsze mnie to rozwalalo w auto swiecie ze coby nie testowali niemcy gora. od zawsze. porownuja wnetrze skoda pieknie w srodku wszystko poukladane wrecz rozkoszowali sie smakiem. przeciez to wrecz zabawne jest. to samo z zawieszeniem. zawsze vag najlepszy. ja sie pytam jakim cudem jak to sie nie prowadzi wogole. po prostu odczucia ze stabinosci auta na prostej przekladaja na jakosc prowadzenia. czyli im gorzej czuly uklad kierowniczy i im wieksza podsterownsoc tym lepsze zawieszenie dla nich.

[Bio]

Jeśli chodzi o takie amatorskie testowanie, to osobiście najciężej mi wyłapać właśnie, czy np zawias jest za twardy, czy za miękki w samochodzie. W takim motorsporcie posługują się telemetrią, jest to znacznie łatwiejsze zapewne niż "wyczucie na plecach" jadąc samochodem. Ostatnio właśnie próbuję się wczuć w samochód i nie jest to łatwe. Zawsze mnie zastanawia, jak tacy testerzy samochodów z Auto Światów i innych Zacharów mogą mówić o "wybieraniu nierówności", albo szczególnie kiedy rozbudowują to o stwierdzenia typu "samochód jest niestabilny na poprzecznych nierównościach, za to świetnie radzi sobie na wzdłużnych". Goście mają samochód do testów na kilka godzin, może parę dni i potrafią takie rzeczy opisać. Ja jeżdżę autem długo i za cholerę nie mam pewności czy moje odczucia są właściwe. Jakiś lewy jestem? )

serio?

A pojedź wzdłóż koleiny tylko wyjedź z niej trochę (wzdłóżna nierówność). Samochód chce całkiem uciec, czy bierze to na klatę? Nie czujesz zmiany?
Przejedź zakręt szybciej mając poprzeczną nierówność - przejedzie bez problemu czy poczujesz, że "oś jakby uskoczy/ześlizgnie się"?


Czy to może ja mam "uberpleco-zadek" i jestem w stanie takie rzeczy wyczuć? Ba I wyczuwałem nawet w takiej Astrze 2,3,4, czy Leonie 2gen, octavi 2,3 itd. Nawet z miejsca pasażera takie rzeczy można wyczuć.

[flapjck1]

jak czujesz takie rzeczy z miejsca pasażera to fura się chujowo prowadzi