VW Golf mk1 Berg cup, Ekstremalnie długoterminowy |
VW Golf mk1 Berg cup, Ekstremalnie długoterminowy |
Thu, 08 Aug 2019 - 07:58
Post
#21
|
|
Forum Killer Dołączył: Wed, 14 July 2004 Skąd: Rz |
Super projekt!
Należę do osób, które przekonały się już, że walka o każdy gram ma znaczenie, więc w tym projekcie także będę zwracał na to uwagę. Nie żebym się czepiał ale skoro każdy gram ma znaczenie to czemu te stworzone "cover plate" nie są takie ładne z cienkiego materiału z żeberkami tylko pełny kawał płyty? -------------------- Quality means doing it right when no one is looking.
|
|
|
Wspieraj forum |
Thu, 08 Aug 2019 - 07:58
Post
#
|
Dotacja |
|
|
|
Thu, 08 Aug 2019 - 09:54
Post
#22
|
|
Super User Dołączył: Tue, 12 July 2005 Skąd: śląsk |
Dzięki za pozytywne komentarze.
Co do odświeżenia czerni, ja bym Ci sugerował przetestować ten preparat - https://wackchem.com/products/motorcycle-ca...olour-refresher W motocyklach robi na prawdę dobrą robotę. Mam to na miejscu w razie czego w Katowicach Wygląda to obiecująco, ale preparat jedynie przywraca głębię? Jedna klamka jeszcze by się do tego nadawała, ale druga niestety jest porysowana. Prowadzisz sklep? Podeślij proszę adres w PW. Nie żebym się czepiał ale skoro każdy gram ma znaczenie to czemu te stworzone "cover plate" nie są takie ładne z cienkiego materiału z żeberkami tylko pełny kawał płyty? Ważenie komponentów przynosi czasem bardzo ciekawe wnioski (polecam każdemu) i rzeczywiście w przeszłości, walczyliśmy o każdy gram, w skrajnym przypadku usuwając farbę z silnika, czy nawet zbiorniczków oszczędzając na pojedynczym 2g. Wydaje się to abstrakcją, ale był do tego zespół ludzi i czas, a budowa pojazdu 1/3 lżejszego od poprzedniego daje kupę satysfakcji. Poza tym życie lubi takie historie i niedawno obchodziliśmy 125 lecie zespołu, który zapisał się na jej kartach w ten sam sposób. W każdym razie niestety zdarzały się też kosztowne błędy, ale (powiedzmy) wtedy można było sobie na to pozwolić, bowiem otaczali nas wspaniali ludzie, pozwalający uczyć się na błędach. Ten projekt to zupełnie inny budżet i dużo mniejsze możliwości, dlatego tak jak napisałem będę zwracał uwagę na masę, ale nie mogę sobie pozwolić na poważne faile. Kompletny fabryczny filtr odmy ważył 226g (bez obejmy przewodu), mój 201g z obejmą Wigginsa; jakaś redukcja masy jest. Przyznaję natomiast, że rozważam ciut cieńszą wersję, bo w ostatniej chwili dodałem 1mm na grubości i siedzi mi to z tyłu głowy. Do płytki trzeba dospawać flanszę pod Wigginsa i martwiłem się o pofalowanie płaszczyzny przylegania. Jeśli zaś chodzi o zaślepkę aparatu zapłonowego faktycznie uszczelnienie jest nieco inne, więc można jeszcze powalczyć. Jednak póki co i tak bilans jest korzystny: Kompletny aparat, śruby, cewka, przewody zapłonowe – 1780g vs zaślepka, śruby, cztery cewki – 996g. Dla aptekarskiego porządku trzeba będzie doliczyć cztery śruby cewek i cztery sprężynki helicoil. W każdym razie, póki co 784g do przodu. Ciekawa koncepcja z użebrowaniem – zamodeluję i rozważę. Do tej pory nie myślałem o tym, bo jak widać wepchnięcie na detal logo było zbyt istotne. |
|
|
Fri, 09 Aug 2019 - 20:42
Post
#23
|
|
User Dołączył: Tue, 21 November 2006 Skąd: War-Maz |
Ważenie komponentów przynosi czasem bardzo ciekawe wnioski (polecam każdemu) i rzeczywiście w przeszłości, walczyliśmy o każdy gram, w skrajnym przypadku usuwając farbę z silnika, czy nawet zbiorniczków oszczędzając na pojedynczym 2g. Wydaje się to abstrakcją, ale był do tego zespół ludzi i czas, a budowa pojazdu 1/3 lżejszego od poprzedniego daje kupę satysfakcji. Poza tym życie lubi takie historie i niedawno obchodziliśmy 125 lecie zespołu, który zapisał się na jej kartach w ten sam sposób. W każdym razie niestety zdarzały się też kosztowne błędy, ale (powiedzmy) wtedy można było sobie na to pozwolić. Ten projekt to zupełnie inny budżet i dużo mniejsze możliwości, dlatego tak jak napisałem będę zwracał uwagę na masę, ale nie mogę sobie pozwolić na poważne faile. Mógłbyś zdradzić więcej szczegółów? A projekt i założenia podług, których budujesz auto, porażają swoją kompleksowością |
|
|
Sun, 11 Aug 2019 - 22:02
Post
#24
|
|
Forum Killer Dołączył: Sat, 08 October 2011 |
Klamki wyglądają na pokryte metodą galwanizacji. Może to stop zwany szajsmetalem czyli właśnie ZnAl. Duże chromownie powinny sobie z tym poradzić (Tece, Agrem).
Malowanie ich proszkiem pogorszy widoczność graweru. Proszek to metoda grubopowłokowa. Można próbować pistoletem, np emalią która daje fajny satynowy czarny kolor - POLYCOAT PROTECT http://nfcc.pl/technologia-podwozie.php daje to taki efekt http://www.czarprlu.pl/wp-content/gallery/...part10/x183.jpg -------------------- narkotyczny zapach dogrzanych slicków...
powered by PENRITE vmistrz klasy 2-1300 Classicauto Cup 2012 mistrz klasy 2-1300 Classicauto Cup 2015 |
|
|
Tue, 13 Aug 2019 - 17:54
Post
#25
|
|
Super User Dołączył: Tue, 12 July 2005 Skąd: śląsk |
Mógłbyś zdradzić więcej szczegółów? A projekt i założenia podług, których budujesz auto, porażają swoją kompleksowością To zależy o co pytasz. To o czym piszę, czy jak podchodzę do tematu projektu budowy to w zasadzie wnioski z kilku lat w Formula Student - kontakcie z możliwie profesjonalnym motorsportem, gdzie "sky is the limit", kiedy wszystko idzie dobrze. Od całkowitego zera (bo taka jest idea współzawodnictwa) zbudowaliśmy dwa pojazdy, z których drugi miał byc jedynie ewolucją pierwszego, ale doświadczenie i pomysły zaprowadziły nas znacznie dalej. Najciekawsza (przynajmniej dla mnie) jest kwestia silikonow, gdzie odnoszenie sie i bazowanie na jego gęstości vs inne materiały to kompletnie ślepy trop. Wystarczy wrzucić na wagę dwa takie same odcinki łącznika silikonowego i rurki aluminiowej żeby dojść do wniosku, że chcemy by łacznik byl możliwie najkrótszy (nie pamiętam dokładnej różnicy, ale jest taka że całkowitą ignorancją jest budowanie samochodu wyścigowego nie zwracając uwagi na to jak w prosty i tani sposób można zdjąć dobrych parę gramów). Możliwie całkowita rezygnacja ze stali na rzecz aluminium, tytanu, carbonu czy nawet trytytki dała calkowitą masę pojazdu z płynami 236kg, czyli nieco ponad 100kg mniej od pierwszego. Oczywiście przyznaję, że pierwsze zazwyczaj są niezlymi ulepami i generalnie da się mniej (nawet sporo, bo o kolejne 50kg w porównaniu z atmosferycznymi jednocylindrowcami na mniejszych o 3 cale (10 calowych) kołach), ale jak na pojazd z czterocylindrowym silnikiem turbo z IC, nasze 236 to przyzwoity wynik i pokazuje, że kompleksowe podejście do najmniejszego detalu ma rzeczywiście sens. A jeśli chodzi o ryzyko kosztownych faili, to przyznaję, że fantazja poniosła mnie na tyle, że podczas australijskich zawodów poddało się ochudzone do granic możliwości (ale przede wszystkim z błędami konstruktorskimi) mocowanie dyferencjału, które na szczęście dalo się pospawać, wzmocnić i dokończyć zawody. Tyle dobrego z tego, że wyniki porządnie wykonanego MES'a pokrywały się z rzeczywistością i nowe, nieco wzmnocnione detale działają bez chęci do poddania się. ... Klamki wyglądają na pokryte metodą galwanizacji. Może to stop zwany szajsmetalem czyli właśnie ZnAl. Duże chromownie powinny sobie z tym poradzić (Tece, Agrem). Malowanie ich proszkiem pogorszy widoczność graweru. Proszek to metoda grubopowłokowa. Można próbować pistoletem, np emalią która daje fajny satynowy czarny kolor - POLYCOAT PROTECT http://nfcc.pl/technologia-podwozie.php daje to taki efekt http://www.czarprlu.pl/wp-content/gallery/...part10/x183.jpg Dzięki, podzwonię, ale chyba najpierw odwiercę gdzieś fragment i wrzucę na spektrometr, bo trzeba wiedzieć o czym się rozmawia. Emalia wydaje się bardzo ciekawa - to chyba Twoja robota z tego co kojarzę? |
|
|
Tue, 13 Aug 2019 - 22:25
Post
#26
|
|
Forum Killer Dołączył: Sat, 08 October 2011 |
Tak, to fota z którejś z moich renowacji. Emalia jest bardzo wdzięczna. Jest odporna mechanicznie, wg. producenta ma dodatki antykorozyjne i można ją kłaść od razu na goły metal. Można kłaść rzadką a można też gęstszą. Na gładko lub ze strukturą. Doskonała na wszystkie detale w motoryzacji, uchwyty i elementy zawieszeń (wahacze, mosty)
-------------------- narkotyczny zapach dogrzanych slicków...
powered by PENRITE vmistrz klasy 2-1300 Classicauto Cup 2012 mistrz klasy 2-1300 Classicauto Cup 2015 |
|
|
Fri, 23 Aug 2019 - 09:23
Post
#27
|
|
Forum Killer Dołączył: Wed, 14 July 2004 Skąd: Rz |
Kompletny fabryczny filtr odmy ważył 226g (bez obejmy przewodu), mój 201g z obejmą Wigginsa; jakaś redukcja masy jest. Przyznaję natomiast, że rozważam ciut cieńszą wersję, bo w ostatniej chwili dodałem 1mm na grubości i siedzi mi to z tyłu głowy. Do płytki trzeba dospawać flanszę pod Wigginsa i martwiłem się o pofalowanie płaszczyzny przylegania. Jeśli zaś chodzi o zaślepkę aparatu zapłonowego faktycznie uszczelnienie jest nieco inne, więc można jeszcze powalczyć. Jednak póki co i tak bilans jest korzystny: Kompletny aparat, śruby, przewody zapłonowe (nie wiem ile waży cewka, bo nie miałem z silnikiem, ale sprawdzę) – 1176g vs zaślepka, śruby, cztery cewki – 996g. Dla aptekarskiego porządku trzeba będzie doliczyć śruby cewek i sprężynki helicoil. Ciekawa koncepcja z użebrowaniem – zamodeluję i rozważę. Do tej pory nie myślałem o tym, bo jak widać wepchnięcie na detal logo było zbyt istotne. Oczywiscie waga ma znaczenie i takich miejsc gdzie można ją urwać jest mega mega dużo. Kwestia tylko pomysłu i wytrwałości w jej redukowaniu. U mnie w pracy mam pełną palete konstruktorskich fantazji mających na celu redukcję masy Ciekawa koncepcja z użebrowaniem – zamodeluję i rozważę. Do tej pory nie myślałem o tym, bo jak widać wepchnięcie na detal logo było zbyt istotne. Jak znajde chwile to pykne zgrubny model dla zobrazowania co mam na myśli A jeśli chodzi o ryzyko kosztownych faili, to przyznaję, że fantazja poniosła mnie na tyle, że podczas australijskich zawodów poddało się ochudzone do granic możliwości (i w zasadzie z błędami konstruktorskimi) mocowanie dyferencjału, które na szczęście dalo się pospawać, wzmocnić i dokończyć zawody. Tyle dobrego z tego, że wyniki porządnie wykonanego MES'a pokrywały się z rzeczywistością i nowe, nieco wzmnocnione detale działają bez chęci do poddania się. ... Myślę że zabrakło cienkiej "przepony" w środku tego elementu. Tzn żeby otwory nie były przeciete na wylot tylko zrobione z obu stron kieszonki aby zostawić dno grubości 1-1,2mm znacznie podniosło by to sztywność a niewiele masę. Dodatkowo troszkę inne przejścia wokoł mocowań i byłaby bajka. No ale wtedy już by tego na wodzie/laserze nie wyciął tylko trzeba frezareczke... Dzięki, podzwonię, ale chyba najpierw odwiercę gdzieś fragment i wrzucę na spektrometr, bo trzeba wiedzieć o czym się rozmawia. Gdybyś miał pod górke z tym spektrometrem to odezwij sie na priv. Coś tam można sprawdzic. BTW te couplingi z klamerkami są genialne w swojej prostocie. Wystarczy kawalek tulejki z alu dotoczyć, dospawać, dać 2 oringi, a kupić klamerke. Producentów też jest sporo nie tylko Wiggins, chociazby Eeton czy Sobek etc. Rozwiązanie proste i sprawdzone od lat.. jakoś od 1960 opisane w spec militarnej MIL-C-22263 rev. B. i używane w wielu samolotach. Swoją droga złącza AN taką samą historie mają. Tylko AN jest połączeniem sztywnym a te klampy to flexible Fitting. Maciej -------------------- Quality means doing it right when no one is looking.
|
|
|
Fri, 23 Aug 2019 - 10:11
Post
#28
|
|
Super User Dołączył: Tue, 12 July 2005 Skąd: śląsk |
Oczywiscie waga ma znaczenie i takich miejsc gdzie można ją urwać jest mega mega dużo. Kwestia tylko pomysłu i wytrwałości w jej redukowaniu. U mnie w pracy mam pełną palete konstruktorskich fantazji mających na celu redukcję masy Może po prostu jestem w tym równie słaby. Przyjaciel zajmujący się zawieszeniem, używając połączenia carbonu i aluminium zredukował masę ośmiu wahaczy, sześciu drążków reakcyjnych i dwóch kierowniczych do 2440g (z łożyskami) z ponad 10kg (w wersji stalowej) i wszystko działa. Jak znajde chwile to pykne zgrubny model dla zobrazowania co mam na myśli Poproszę; jeśli wyślesz mi mail w PW, mogę Ci nawet podesłać model, żebyś część roboty miał z głowy. Myślę że zabrakło cienkiej "przepony" w środku tego elementu. Tzn żeby otwory nie były przeciete na wylot tylko zrobione z obu stron kieszonki aby zostawić dno grubości 1-1,2mm znacznie podniosło by to sztywność a niewiele masę. Dodatkowo troszkę inne przejścia wokoł mocowań i byłaby bajka. No ale wtedy już by tego na wodzie/laserze nie wyciął tylko trzeba frezareczke... Dokładnie wszystko to zostało wprowadzone w drugiej wersji mocowań. Co prawda pojazd był już wyłączony ze współzawodnictwa (regulamin), więc z dużą materiałową nawiązką, ale była okazja wystartować w GSMP w Limanowej w podjeździe specjalnym (i tym samym spełnić jedno z marzeń), wiec tym razem kompletnie mi to nie przeszkadzało. Gdybyś miał pod górke z tym spektrometrem to odezwij sie na priv. Coś tam można sprawdzic. Dzięki. Mam dwa namiary, ale jeśli nie wypalą odezwę się na pewno. BTW te couplingi z klamerkami są genialne w swojej prostocie. Wystarczy kawalek tulejki z alu dotoczyć, dospawać, dać 2 oringi, a kupić klamerke. Dokładnie tak zrobiłem. |
|
|
Fri, 23 Aug 2019 - 11:57
Post
#29
|
|
User Dołączył: Sat, 18 April 2015 |
Co to za klamry są?
|
|
|
Fri, 23 Aug 2019 - 12:56
Post
#30
|
|
Forum Killer Dołączył: Wed, 14 July 2004 Skąd: Rz |
Klamry do elastycznych(flexible) połączeń przewodów powietrze/paliwo/olej/chłodziwo. Warunki pracy do 8,5bar , 160°C, uchył złącza +/-4°, przesuw osiowy do 6,5mm.
Taka alternatywa dla złączy AN które są sztywne i przewód elastyczny musi skompensować wszelkie odkształcenia. Tutaj pracuje złącze i przewód może być np aluminiowy więc lżejszy niż guma w oplocie stalowym+ nomexie. -------------------- Quality means doing it right when no one is looking.
|
|
|
Sat, 24 Aug 2019 - 07:49
Post
#31
|
|
User Dołączył: Mon, 05 March 2012 |
|
|
|
Mon, 26 Aug 2019 - 19:12
Post
#32
|
|
User Dołączył: Wed, 31 October 2012 |
Naoglądałem się w ten weekend właśnie pełno golfów z tym body na wyścigach górskich i miałem rozkminke co to za pakiet wchodzę na racingforum a tu już mam
Będzie kozacki sprzęt widzę ze znasz się na tym, teraz się zastanawiam czy nie porzucić planów i nie ogarnąć mk1 właśnie z tym pakietem |
|
|
Tue, 27 Aug 2019 - 16:51
Post
#33
|
|
Forum Clubber Dołączył: Fri, 09 March 2007 Skąd: Błonie |
Jeżeli mogę spytać co to od czego to mechanizm róźnicowy ? On jest ze szperą ?
-------------------- VEMS rozkminiłem do ostatniego rezystorka - chętnie pomogę
|
|
|
Tue, 27 Aug 2019 - 22:12
Post
#34
|
|
Forum Killer Dołączył: Wed, 14 July 2004 Skąd: Rz |
https://i.ibb.co/68T6mvh/grubosc-scianki.jpg
https://i.ibb.co/TMxn3G1/plytka2-jpg.jpg wide Takie coś z grubsza miałem na myśli Kontrolm wygląda jak drexler -------------------- Quality means doing it right when no one is looking.
|
|
|
Wed, 28 Aug 2019 - 06:22
Post
#35
|
|
Super User Dołączył: Tue, 12 July 2005 Skąd: śląsk |
Naoglądałem się w ten weekend właśnie pełno golfów z tym body na wyścigach górskich i miałem rozkminke co to za pakiet wchodzę na racingforum a tu już mam Będzie kozacki sprzęt widzę ze znasz się na tym, teraz się zastanawiam czy nie porzucić planów i nie ogarnąć mk1 właśnie z tym pakietem Nie wiem do czego miałby Ci służyć ten Golf, ale podobno się nie prowadzą. Jeżeli mogę spytać co to od czego to mechanizm róźnicowy ? On jest ze szperą ? Tak, jak Skiba napisał - australijski Drexler (https://drexler-automotive.com/motorsport), model zaprojektowany do FS, ale portfolio jest zdecydowanie większe. Szpera płytkowa z trzema "opcjami" ramp. https://i.ibb.co/68T6mvh/grubosc-scianki.jpg https://i.ibb.co/TMxn3G1/plytka2-jpg.jpg wide Takie coś z grubsza miałem na myśli Myślałem, że masz na myśli użebrowanie odprowadzające ciepło. Sprawdzę, ale nie wróżę wielkich zmian. Z drugiej strony jest podebranie o głębokości 2,4mm pod uszczelkę, więc od frontu za dużo do zebrania nie będzie. |
|
|
Wed, 28 Aug 2019 - 07:03
Post
#36
|
|
User Dołączył: Wed, 02 July 2014 Skąd: LOP |
Wow ile z tego tematu można się dowiedzieć.
Powodzenia w dalszym działaniu. -------------------- 1.8T + DQ250
|
|
|
Wed, 28 Aug 2019 - 21:50
Post
#37
|
|
User Dołączył: Wed, 31 October 2012 |
[quote name='.wide' date='Wed, 28 Aug 2019 - 06:22' post='1333203']
Nie wiem do czego miałby Ci służyć ten Golf, ale podobno się nie prowadzą. Ogólnie ma być do zabawy, a celuje w wyścigi górskie. Nie miałem okazji latać golfem 1 mam na stanie tylko 2 z wolnossącym ropniakiem na ori zawiasie także ciężko mi powiedzieć.. Aż tak źle się prowadzą? Całkiem dobre czasu kręciły jak na wolnossaki tyle ze całe w „skrzydłach” i były tłusto porobione. W serii ma lekko ponad 800 kg do ilu da się mniej więcej zejść z wagi? |
|
|
Fri, 06 Dec 2019 - 11:23
Post
#38
|
|
Super User Dołączył: Tue, 12 July 2005 Skąd: śląsk |
W serii ma lekko ponad 800 kg do ilu da się mniej więcej zejść z wagi? Nie wiem, jeszcze żadnego nie zbudowałem. Torowy Golf z silnikiem 1.6 znajomego waży 711kg (25 litrów paliwa w baku). Gdyby ktoś chciał się doktoryzować z klamek Porsche... Pomiar powierzchni spektrometrem nie dał rezultatu: ...ale oszlifowanej powierzchni już tak: Zatem klamki wykonane są ze stopu ZnAl i zostały pokryte czarnym chromem, którego praktycznie nikt u nas nie robi, ze względu na toksyczność procesu. Z "zamkniętych" tematów. Jedna z oryginalnych lamp niestety okazała się uszkodzona. Ułamany był zatrzask pokrywki, a że oryginalne lampy POST są dość rzadkie, nie chciałem z nich rezygnować. Jak się okazuje dużo łatwiej dostać prawą (aniżeli lewą, której potrzebowałem), więc rozważałem rozklejenie i przeszczep szkła do „zwykłej”. Przekopałem jednak Internet i znalazłem nowe marki Aric. Przy okazji zamówienia spojlera i zderzaków, wymyśliłem carbonowe pokrywki lamp. Ich wykonanie trwało trochę, ze względu na to, że producent nie miał ich w ofercie i trzeba było wysłać oryginały do zdjęcia form. Tak, jak uprzednio w całości z carbonu, wykonane w technologii prepreg. Skoro już wszystko ważę...: Seria: Carbon: Jeśli zaś chodzi o sam samochód - bardzo powoli dekompletuję. Chyba jest całkiem nieźle, szczególnie, że mimo tego jak to wygląda, niemal wszystko rozkręca się bez oporu. Oczywiście nie wszędzie jest kolorowo, ale przynajmniej nikt, niczego nie łatał, a wszystkie reperaturki są szeroko dostępne. Myślę jednak, że nie wszystko będę łatał i tak na przykład prawdopodobnie fartuchy przednie wytnę, a cały front będzie demontowalny. Raczej typowy zabieg - usunięcie podstawy akumulatora + części przegrody - redukcja masy o 2493g Żeby było chociaż trochę racingowo, trwają prace w temacie redukcji masy alternatora i jego osprzętu. Szerzej wkrótce. |
|
|
Fri, 06 Dec 2019 - 13:06
Post
#39
|
|
Forum Killer Dołączył: Wed, 05 January 2011 Skąd: Gdańsk |
Kurde konkret robota. Skoro tak idziesz w te gramy to rozumiem że sam sobie też robisz redukcję?
-------------------- Było:
Astra F Kombi GL '92 1.4 8v -> 2.0 8v. Vectra B Kombi Sport Zender '01 2.6 24v. Jest: Volvo V70 '98 T5 |
|
|
Fri, 06 Dec 2019 - 13:43
Post
#40
|
|
Rookie Dołączył: Sun, 14 April 2013 |
|
|
|
Wersja Lo-Fi | Aktualny czas: Tuesday, 23 April 2024 - 23:35 |