Polski supercar ;) Veno Automotive / Arrinera Automotive Opcje

[PioterW]

Z tego, co piszesz, budujecie pojedynczą wyścigówkę, a stąd jeszcze daleka droga do zbudowania super-cara z grafenem i tego typu bajerami, sprzedania go i zarobienia na te 9,5%, które obiecuje prezes, więc nie mów proszę, co jest typowo polskie.
Jest mnóstwo pytań o osiągi i metody ich obliczania, silnik, na które nie odpowiedziałeś nawet pobieżnie. Każdy pisze jak umie, więc się nie obrażaj, tylko spróbuj jednak odpowiedzieć.
Skoro testy mają być we wrześniu, to skąd wzięły się dane o osiągach, które wszędzie (obok grafenu) są wysuwane na pierwszy ogień?

A co do krytycznego podejścia, podobnie jak znaczny sceptycyzm, nie wzięło się ono znikąd.

[Wspieraj forum]

[grzespe]

Z tego, co piszesz, budujecie pojedynczą wyścigówkę, a stąd jeszcze daleka droga do zbudowania super-cara z grafenem i tego typu bajerami, sprzedania go i zarobienia na te 9,5%, które obiecuje prezes, więc nie mów proszę, co jest typowo polskie.
Jest mnóstwo pytań o osiągi i metody ich obliczania, silnik, na które nie odpowiedziałeś nawet pobieżnie. Każdy pisze jak umie, więc się nie obrażaj, tylko spróbuj jednak odpowiedzieć.
Skoro testy mają być we wrześniu, to skąd wzięły się dane o osiągach, które wszędzie (obok grafenu) są wysuwane na pierwszy ogień?

A co do krytykowania, podobnie jak znaczny sceptycyzm nie wzięło się ono znikąd.

Ok tak wiec plan jest zbudowac jedno auto przeprowadzic sensowne testy i potem rownoloegle produkowac nastepne dwie trzy.. i moze wiecej jak bedzie jakies zainteresowanie- auto wyscigowe naprawde bedzie dobre poziom inzynierski i performance a takze podzespoly beda na swiatowym poziomie..

Jak juz padlo tutaj Ohlins tak wiec mamy pelny development zaplanowany z ohlinsem w tym dwa dni na shaker rig w szwecji potem trzy dni testow

Hamulce monoblock Alcona to jest naprawde piece of art wiec zobaczymy jak to bedzie jezdzilo.

jak juz pisalem w projekcie jestem od niedawna ale po pracy w lotus motorsport (racing teraz) ktore bylo przy fabryce lotusa wiem jakich nakladow i ile czasu trwa wyprodukowanie wpelni jezdzacego auta drogowego dlatego tea sie nie wypowiadam na temat auta drogowego jako ze wiede je raczej w odleglej przyszlosci.. co to silnika wersji drogowej czoz jest pare koncepcji ale nie che tego komentowac i takze nie chce komentowac nektorych wypowiedzi do prasy z zeszelgo roku .

[Techno]

Jak juz padlo tutaj Ohlins tak wiec mamy pelny development zaplanowany z ohlinsem w tym dwa dni na shaker rig w szwecji potem trzy dni .

Moim zdaniem to za mało czasu planujecie na etsty drogowe/torowe, szczególnie że to będą pierwsze testy skupiajace uwagę na strojeniu zawieszenia.
Potrzeba co najmniej 2 tygodnie żeby wypróbować wiekszość opcji i wyłapać problemy które na 100% wyjdą, wiem to z doświadczenia. Sam zajmuję się strojeniem dla proptotypów aut cywilnych i jeden tydzień dla samych amortyzatów to czasem jest mało po 12 godzin dziennie jeżdzenia i zmieniania zaworów. Powodzenia

[grzespe]

Moim zdaniem to za mało czasu planujecie na etsty drogowe/torowe, szczególnie że to będą pierwsze testy skupiajace uwagę na strojeniu zawieszenia.
Potrzeba co najmniej 2 tygodnie żeby wypróbować wiekszość opcji i wyłapać problemy które na 100% wyjdą, wiem to z doświadczenia. Sam zajmuję się strojeniem dla proptotypów aut cywilnych i jeden tydzień dla samych amortyzatów to czasem jest mało po 12 godzin dziennie jeżdzenia i zmieniania zaworów. Powodzenia

Duzym tutaj przyspieszeniem jest shaker rig... to znacznie przyspiesza i daje dobry poczatek potem porzadny logger i pro kierowca i zobaczymy mowimy tutaj o wersji wyscigowej przypominam.. potem te dni testowe o korych pisalem sa wrac z zapleczem ohlins (czyli wspolne testy my i ohlins) glownie by dobrac valving , jako ze amortyzator bedzie 4 droznie ustawialny fine tuning bedzie w wyniku dalszych testow...

[burski]

prosze poczekac do wrzesnia a nie zgory krytykowac (to typowo polskie) wszystkich kotrzy proboja cos nowego zrobic..

Z góry krytykować? Te bajki Waszego - pożal się Borze Tucholski - prezesa słyszy się od 8 lat.
Skoro to jest typowo polskie, to typowo jakie jest plecenie andronów o LiNoblu, tysiącach koni, przyspieszeniach, prowadzeniu etc., podczas gdy istnieje jedynie rendering i trochę tekstur w grze komputerowej? Też typowo polskie? Ja się z tym nie utożsamiam.

[TheGame]

Zaraz, zaraz. 2-3 sztuki cywilnej jeśli uda się z wersją torową? Przecież ponoć już 33 sztuki sprzedane..

W jaki czas celujecie na Torze Poznań wersją torową i cywilną?

[grzespe]

Zaraz, zaraz. 2-3 sztuki cywilnej jeśli uda się z wersją torową? Przecież ponoć już 33 sztuki sprzedane..

W jaki czas celujecie na Torze Poznań wersją torową i cywilną?

Wersje torowa i NASTEPNE dwie trzy torowe!! jak mowilem wczesnie nie bede sie wdawal w dyskusje co ktos powiedzial rok temu lub dwa malo mnie to interesuje..

Zaden czas poznania nei jest dla mnie wykladnikiem celujemy 2.31 SPA lub 2.13 Silverstone GP

[grzespe]

Proponuje popatrzec na czasy kategorii GT4 w kotrej bedziemy startowac.. mysle ze na tym zakoncze ta dyskusje jako ze rozmawiam widze z ludzmi ktorzy nie maja najmniejszego pojecia o wyscigach samochodowych innych niz w "koziej wolce dookola smietnika"..

[PioterW]

Wersje torowa i NASTEPNE dwie trzy torowe!! jak mowilem wczesnie nie bede sie wdawal w dyskusje co ktos powiedzial rok temu lub dwa malo mnie to interesuje..

Nikt nie oczekuje, że akurat Ty odpowiesz na każde pytanie. Nikt nie ma też do Ciebie pretensji, że uczestniczysz w budowie wyścigówki. Piszesz jednak tylko o jakiejś części projektu, na poczet którego zbierane są te nieszczęsne obligacje.

[culmen]

Porównanie wyników klasy GT4 z 2014r

http://www.britishgt.com/results.php?seaso...%20Practice%201

http://www.britishgt.com/results.php?event...%20Practice%201

[TheGame]

Czyli Arrinera z miejsca zostaję mistrzem Czekam w takim razie na wyniki.

[rex]

Czyli dobrze rozumiem, ze patrzac po czasach Husaryja ma byc tak szybka jak Aston Martin Vantage i 911 GT4 a szybsza zdecywoanie niz bmw m3 gt4. Dosc ambitnie.

[lagadula]

Ohlins PL czy centrala się tym zajmuje ?

[grzespe]

Ohlins PL czy centrala się tym zajmuje ?

Szwecja. chyba w Polsce nie ma shaker rig..

[WojtekMR]

Grzespe z pełnym przekonaniem i i w zgodzie z własnym sumieniem opowiada o próbach zbudowania pojazdu wyścigowego - nie wątpię że jeżdząca skorupa o kształtach arinery pozwoli pozyskać jakieś dodatkowe fundusze, spółka chyba zresztą będzie musiała w sądzie wykazać wolę stworzenia supersamochodu (chcieliśmy, proszę nawet mamy wyścigówkę, nie udało się bo ci źli inwestorzy za mało kasy dali....)

Grzespe nie potwierdził jak na razie wiary w powstanie i sukces wersji drogowej a umówmy się to z niej będą zyski

i tak na koniec dwa pytanka:
1. kto zasponsoruje team w GT4
2. czy kokpit w wersji wyścigowej to będzie ten sławny monocoque z carbonu?

[elDyfer]

Niestety ani Pan Grzegorz, ani drugi przedstawiciel Veno nie zechcieli udzielić mi informacji na temat sztywności skrętnej nadwozia stąd musiałem sam poszukać informacji.

Sztywność skrętna Arrinery: 24 tys. Nm/deg
źródło: https://www.facebook.com/arrinera.automotiv...354602434661136

W związku z tym mam pytanie, powyższa wartość, jest wartością obliczeniową, czy sprawdzoną na rzeczywistym modelu (niestety źródło nie podaje)?
Dotyczy samochodu w specyfikacji drogowej, czy torowej? Czy wogóle można mówić o dwóch specyfikacjach, czy obydwie wersje będą bliźniacze?

[Hussarya]

Grzespe z pełnym przekonaniem i i w zgodzie z własnym sumieniem opowiada o próbach zbudowania pojazdu wyścigowego - nie wątpię że jeżdząca skorupa o kształtach arinery pozwoli pozyskać jakieś dodatkowe fundusze, spółka chyba zresztą będzie musiała w sądzie wykazać wolę stworzenia supersamochodu (chcieliśmy, proszę nawet mamy wyścigówkę, nie udało się bo ci źli inwestorzy za mało kasy dali....)

Grzespe nie potwierdził jak na razie wiary w powstanie i sukces wersji drogowej a umówmy się to z niej będą zyski

i tak na koniec dwa pytanka:
1. kto zasponsoruje team w GT4
2. czy kokpit w wersji wyścigowej to będzie ten sławny monocoque z carbonu?

Kokpit będzie stalowy zgodnie z homologacją FIA
Co do sponsorów, to się nie martw, zobaczysz niedługo.

[grzespe]

Niestety ani Pan Grzegorz, ani drugi przedstawiciel Veno nie zechcieli udzielić mi informacji na temat sztywności skrętnej nadwozia stąd musiałem sam poszukać informacji.

Sztywność skrętna Arrinery: 24 tys. Nm/deg
źródło: https://www.facebook.com/arrinera.automotiv...354602434661136

W związku z tym mam pytanie, powyższa wartość, jest wartością obliczeniową, czy sprawdzoną na rzeczywistym modelu (niestety źródło nie podaje)?
Dotyczy samochodu w specyfikacji drogowej, czy torowej? Czy wogóle można mówić o dwóch specyfikacjach, czy obydwie wersje będą bliźniacze?

Wartość ya była i kalkulowana dwukrotnie i zmierzona także. Rama zbudowana jest z T45 i dotyczy drogowej czy też jak to nazwiemy testowej ramy. Rama wyścigowa będzie pewnie sztywniejsza w związku z dodatkowymi wzmocnienia mi wymaganymi przesyłam fia

[Hussarya]

1. Czy felgi zamontowane na pojeździe testowym są już docelowymi felgami ? Jeśli nie to jaka firma wyprodukuje docelowe felgi i z jakiej jakości materiału ?
- Felgi zamontowane na samochodzie nie są docelowe, w związku z decyzja o budowie auta wyścigowego będą to inne felgi, choćby ze względu na różnice w szerokości opon w wersji wyścigowej felgi muszą być inne, przód 10". Firma odpowiedzialna za felgi to BRAID
2. Na jakim dokładnie modelu opony będzie poruszać się wersja uliczna i w jakich rozmiarach ?
w tym momencie jest jeszcze zbyt szybko żeby odpowiedzieć w 100% na to pytanie, na ten moment według naszych założeń są to opony firmy Michelin Sport Cup 2, 245/35R20 i 335/30R20
3. Jaka jest siła docisku aerodynamicznego samochodu przy 300km/h i przy 340km/h ?
Takich szczegółów nie ujawniamy na ten moment ze względu na ciągły development auta.
4. Dlaczego hamulce nie są węglowo-ceramiczne ?
Jeśli chodzi o wersje wyścigową wymogiem regulaminowym jest zastosowanie tarcz stalowych, w wersji drogowej będzie to występowało jako opcja.

1. Z filmów przez was zamieszczonych w internecie wynika, że prace opieracie o pakiet SolidWorks, skąd ten wybór (większość przemysłu motoryzacyjnego korzysta jednak z innego środowiska) i jak rozwiązujecie problemy wymagające tworzenia modeli kinematycznych (pytanie nie bez przyczyny, które nasunęło mi się po zapoznaniu się z waszymi filami promocyjnymi), których w tym pakiecie nie da się rozwiązywać?
Skąd ten wybór hmm...Jeśli chodzi o możliwości oprogramowania SW to możliwości dokładek do podstawowej wersji SW pozwalają na znaczne więcej niż się wielu osobom wydaje, na marginesie czy wiesz z jakiego oprogramowania korzystała firma Koenigsegg na początku swojej działalności? Oczywiście że ideałem było by od początku korzystać z oprogramowania takiego jak Catia, natomiast pod względem kosztów nie jest to tak prosta decyzja. Na szczęście mamy dostęp do droższych programów dzięki współpracy z zewnętrznymi firmami, oraz Politechniką( np. Ansys, Ansys fluent, Catia, Adams, LS-DYNA) Zachęcam również do zapoznania się z obecnie dostępnymi pakietami oraz modułami dla SW ponieważ odnoszę wrażenie że opierasz się na znacznie starszych wersjach tego software, polecamy firmę Solidexpert.

2. Z jakiej stali wykonaliście ramę pojazdu i przy pomocy jakiej metody spajania powstała (w internecie widziałem kilka wersji, wolałbym zasięgnąć opinii u źródła).
Rama do wersji wyścigowej wykonana ze stali T45, również używaliśmy 18G2A we wcześniejszych modelach. Spawana jest i będzie w osłonie argonu metodą TIG, tak aby mieć pełną kontrolę nad wykonywanym złączem.

2. Podbijam pytanie. Adams? veDYNA? Mieliście model opon? Swoją drogą mam tą samą książkę i ten sam numer gazety co leżą na stole.
Odpowiedź powyżej. Co do literatury cieszymy się razem z właściwego wyboru:) wiedzę trzeba cały czas pogłębiać i starać się żeby była jak najbardziej aktualna

4. Ja poproszę jeszcze o inf. o wysokości środków bocznego przechyłu, ackermanie, anti-dive i anti-squat oraz w ogóle krzywe zawieszenia . Szczerze to był bym niezwykle zaskoczony gdyby takie informacje zostały ujawnione, bo niewiele firm się chwali nawet nielicznymi faktami. Nic dziwnego w sumie.
Prosimy o przeslanie swojego CV, po pozytywnym przejściu procesu rekrutacyjnego bedzie możliwość dostępu do takich szczegółów. Nie znam firmy która publikowałaby takie szczegóły dla szerszego grona osób.

Jakie wartości charakteryzują ramę (konkretna wartości?) Jak wypadła walidacja wyniku obliczeniowego względem doświadczalnego? Mógłbyś napisać nieco więcej o samej metodyce obliczeń i samej próby doświadczalnej?
Pytane podobne jak powyzej, nieoficjalnie powiem, że wartości różniły się o ~ 7% na korzyść modelu wirtualnego, sama wartość fizycznie zmierzona to 26,9kNm/1deg. Samej metodyki badań nie ma co opisywać, bo długo to zajmie, zostało to przeprowadzone zgodnie ze sztuką.

Zapraszam do Arrinery.

Przy okazji, dziękuję Gregowi za włączenie się do dyskusji

[Hussarya]

Z tego, co piszesz, budujecie pojedynczą wyścigówkę, a stąd jeszcze daleka droga do zbudowania super-cara z grafenem i tego typu bajerami, sprzedania go i zarobienia na te 9,5%, które obiecuje prezes, więc nie mów proszę, co jest typowo polskie.
Jest mnóstwo pytań o osiągi i metody ich obliczania, silnik, na które nie odpowiedziałeś nawet pobieżnie. Każdy pisze jak umie, więc się nie obrażaj, tylko spróbuj jednak odpowiedzieć.
Skoro testy mają być we wrześniu, to skąd wzięły się dane o osiągach, które wszędzie (obok grafenu) są wysuwane na pierwszy ogień?

A co do krytycznego podejścia, podobnie jak znaczny sceptycyzm, nie wzięło się ono znikąd.

Dane o osiągach spokojnie możesz wyliczyć nawet w domu.
Znasz moc, masę, przełożenia, wielkość kół nic trudnego
Do tego były fizyczne testy w 2014 w Białej Podlaskiej.
Następne będą w ciągu kilku najbliższych miesięcy.

Co do sceptycyzmu, no cóż jeseśmy w najlepszym momencie dotychczasowej historii, i nikt nas nie zatrzyma
O Arrinerze będzie coraz głośniej i więcej.