FHR, HANS, hybryda?, Bezpieczeństwo na trackday'ach. Opcje

[RaNaar]

Cześć,

każdy kto był na jakiejś amatorskiej imprezie spotkał się z obowiązkiem jazdy w kaskach, większość też pewnie widziała tę "reklamę" ->




Wertując wątek Alberta o TTRS trafiłem na zdjęcia nietypowego "HANSa" i zacząłem się tym interesować. Są różne rozwiązania, mnie interesuje najtańsze które zadziała i ewentualny komentarz czy to nie #overkill jak się jeździ cywilem w takich cyklach jak kielecki SuperOES czy TPTD?

Najtańsze co znalazłem to zestaw Sparco Pro RJ + Stand21 Club w Demon Tweeks -> https://www.demon-tweeks.com/eu/sparco-pro-...ackage-1243043/
Jakieś lepsze źródła? Alternatywne rozwiązania? Ten system hybrydowy Simpsona jest tak lepszy jak wskazuje na to cena? Rozchodzi się o ochronę przy uderzeniu bocznym? HANS tego chyba(?) nie oferuje.
Pomijając kwestię homologacji, to to jest sprzęt "na lata", czy coś się z tym złego dzieje i trzeba się nastawić na okresowe wymiany?

Dzięki!

EDIT:

Zrozumiałem, że w aucie w którym wciąż są poduszki to się mija z celem. Ale jak tylko znikną poduszki, pojawią się szelki, kubełek i klatka, to warto! ;-D

[Wspieraj forum]

[Luke555]

Każdy z tych systemów działa jedynie w połączeniu z pasami 6 punktowymi.
Odnośnie ochrony przy uderzeniu bocznych HANS też coś daje, szczególnie w połączeniu z fotelem z uszami, Simpson jest pod tym względem lepszy bo ma dodatkowe paski ograniczające boczne ruchy głowy.

Pozdrawiam,
Luke555

[RaNaar]

Każdy z tych systemów działa jedynie w połączeniu z pasami 6 punktowymi.
(...)

Są wyjątki - https://www.ogracing.com/simpson-fia-hybrid...-neck-restraint - ale dla mnie, póki co, koniec tematu.

[soldi]

żadne zabezpieczenie nie jest overkillem.. sam HANS się nie niszczy, ale w przypadku dzwona musisz wymienić paski na nowe (~200zł)

sprawdź w inter rally - często mieli promocję kask + HANS w dolnych granicach 2000zł

Luke - a gdzie jest napisane że "działa jedynie w połączeniu z pasami 6 punktowymi" ? Bo to niezła bzdura akurat..

[MadeInPoland]

Za ochronę boczną odpowiadają fotele i warto zwrócić uwagę przy zakupie na szerokość i wybrać odpowiednią ponieważ niektóre fotele mają tak szeroko, że niewiele pomogą, a po drugie jest problem w zmieszczeniu się w klatce.
HANS robi mega robotę i jazda w motorsporcie bez HANSA w obecnych czasach jest jak dmuchanie przypadkowej panny bez prezerwatywy.
Nic się nie dzieje, jest sprzęt na lata. Zestawienie ewentualnego kalectwa z pieniędzmi za HANS, pasy i kask jest śmieszne i dziwię się od kiedy się bawię w motorsport, że HANS nie jest obowiązkowy w każdej imprezie pod PZM/FIA.

P.S. Warto zwrócić uwagę na instrukcję stosowania HANS, bardzo ważne z perspektywy bezpieczeństwa oraz dopuszczenia wozu do ewentualnych imprez są odpowiednie kąty pasów bezpieczeństwa, które są inne przy HANS. Najważniejsza sprawa to poprzeczka mocowania pasów za HANS tam jest dopuszczalny kąt 0-20 stopni. Często się zdarza, że albo tego nikt nie mierzy przy robocie klatki, a czasem widziałem mierzy to źle do fotela bez kierowcy opierając się o dolną krawędź otworu na pasy . Prawidłowo powinno się to robić z kierowcą z założonym HANS ponieważ kąty w instrukcji nie określają kąta belki do fotela, ale kąt założonego na kierowcę pasa. Zwrócę też uwagę, że oddalenie belki od HANS zwiększa ewentualny zakres regulacji wysokości fotela, najwygodniej mocować z tej perspektywy belkę z tyłu blisko kielichów, ale często się nie da i wówczas belka leci w krzyż pałąka głównego, a można ją umieścić bezpośrednio za krzyżem i te dodatkowe 4cm przekładają się na 1-2 dodatkowe cm regulacji wysokości.

[Luke555]

Luke - a gdzie jest napisane że "działa jedynie w połączeniu z pasami 6 punktowymi" ? Bo to niezła bzdura akurat..

pierwsze primo to na logikę ... jak nie będziesz miał pasa kroczowego to jest opcja że się przesuniesz w dół co spowoduje że HANS nie będzie dociskany przez pasy naramienne ...
po drugie primo użycie takich pasów zaleca oficjalna instrukcja FIA oraz każdy sędzia techniczny z którym było mi dane rozmawiać :-)
http://www.pzm.pl/pliki/zg/samochody/regul...amochodowym.pdf

Pozdrawiam,
Luke555

[MadeInPoland]

Luke555 kroczowy pas maję też 5 punktowe.

[soldi]

kwestia prawidłowego ustawienia pasów

"zaleca się stosowanie 6-pkt" to nie "działa jedynie z 6-pkt" - nie myl pojęć

a to że PZM nie dopuszcza pasów 4-pkt na imprezach nieamatorskich, to osobna para kaloszy

i na logike - lepszy HANS z pasami 4pkt niż jego brak.. im lepiej się zabezpieczysz, tym większe prawdopodobnieństwo że wyjdziesz z wypadku bez uszczerbku innego niż urażona duma

[Luke555]

Luke555 kroczowy pas maję też 5 punktowe.

Mój błąd, nie chodziło mi że mają być koniecznie 6 pkt pasy ale muszą być / są stanowczo zalecane ;-) pasy kroczowe.

Pozdrawiam,
Luke555

[MadeInPoland]

Na logikę, HANS i 4 punktowe pasy? To tak jakby ktoś kupił sobie M. Pilot Sport Cup, ale nie napompował do nich powietrza. W zasadzie nierealna układanka zdarzeń.

[soldi]

Na logikę, HANS i 4 punktowe pasy? To tak jakby ktoś kupił sobie M. Pilot Sport Cup, ale nie napompował do nich powietrza. W zasadzie nierealna układanka zdarzeń.

jak zwykle masz rację powodzenia

[Kras]

Akurat pasy 4pkt bez anti-submarine to niezla glupota. To juz bezpieczniej w seryjnych.
Jak juz isc w HANS to juz dopiecie tych 2 dodatkowych pasow krokowych to chyba nie problem, a bezpieczenstwo duzo wyzsze.

[MadeInPoland]

jak zwykle masz rację powodzenia

Nie widziałem jeszcze nikogo z HANS + 4pkt pasy, ale zawsze się można zdziwić.

[Andrzejsr]

Co do zakupu, to taniej niż tu nie znalazłem :

https://www.hedtec.co.uk/products/category/packages/

kupowałem, uczciwi, pomocni, dobry kontakt, szybka wysyłka. W naszych sklepach to samo jest droższe mimo przesyłki z UK.

Co do pasów, to ja akurat równolegle upgrade do HANSa i kroczowego pasa robiłem (i jeszcze kombinezon i syst gaśniczy) . Czy to overkill - nie wiem, może i tak, ale mając już to wszystko, głupio nie stosować . A zapinananie, dociąganie itd. , no schodzi dłużej niestety. Wygoda ewidentnie spada - trochę głową można kręcić, ale z ograniczeniem. No i nauczyć się zapinać zapinki na kask trzeba.
EDIT - bo padały stwierdzenia że nie można w założonym HANSie i przypiętym do niego kasku wchodzić i wychodzić z auta , że trzeba wszystko zakładać w ciasnym kokpicie. Można na zewnątrz zapinać paski HANSA i odpinać, można wchodzić i wychodzić w zapiętych.

Jeszcze co do pasów, trochę ostatnio kitcarami się interesuję typu Caterham itp., widzę tam że czasem mają kroczowe, czasem nie, a HANS/Simpson tak.
Czy zawsze w 4ro punktowym się wyjeżdża spod pasa ? nawet jak nisko zapięty - nie na brzuchu tylko na spojeniu łonowym.

[MadeInPoland]

Co do zapinania w kask to trzeba sobie dobre katy ustawic. Fabryczne nierzadko sa niewygodne, a czasem wrecz od czapy

[jackkpl]

Ciekawostka nt hybrid i pasow 3pkt
https://www.track-first.com/simpson-hybrid-s/

[RaNaar]

Ciekawostka nt hybrid i pasow 3pkt
https://www.track-first.com/simpson-hybrid-s/

Widziałem to wcześniej (post nr 3), ale skoro temat wraca - w tym tekście powołują się na wyniki testów zderzeniowych z wykorzystaniem 3 pkt pasów w konfiguracji z Hybrid S i bez. No i z nią jest lepiej:
- spadek "napięcia" w karku o 55-60%,
- spadek "neck injury criteria" o 33%.


Nie odnoszą się natomiast do korzyści z działania tego urządzenia w zestawieniu w zestawem poduszek powietrznych. Ale znalazłem art. w którym testują zestaw. poduszka + 3 pkt -+ kask i jeśli dobrze to interpretuje to wciąż jest lepiej. > http://aimss.com.au/helmet-airbag-interaction-full-story/

Więc kask + Hybryda poprawia bezpieczeństwo w każdych okolicznościach?