PRZEPUSTNICA PRZED TURBO ?, z czym to się je i po co Opcje

[steven]

Czy ktoś może wytłumaczyć zasadność takiego rozwiązania jak umieszczenie przepustnicy / gaźnika przed turbiną? Nie znalazłem konkretnej odpowiedzi jakie są plusy a jakie minusy. Na bimmerforum rozpływają się jak tłoki przy trzech barach nad tym jakie to fantastyczne rozwiązanie przy czym na polskich forach czytam, że przy draw-thru (bo tak się to podobno nazywa) to zło i lipa.

Pytanie czy warto o tym myśleć do turbo-dupowozu

[Wspieraj forum]

[MArcin91]

Czy ktoś może wytłumaczyć zasadność takiego rozwiązania jak umieszczenie przepustnicy / gaźnika przed turbiną?

Jeśli chodzi o gaźnik przed turbo (lub kompresorem) to jest to najprostszy sposób na doładowanie silnika wyposażonego w gaźnik tj. nie trzeba przerabiać gaźnika i układu paliwowego do pracy w nadciśnieniu.
Więcej informacji znajdziesz pod hasłem "draw through turbo".

Co do montowania samej przepustnicy to się nie wypowiem bo sam nawet nie wiem

[Jaqo]

Gaźnik przed turbo to najprostrze rozwiązanie ale nie nadaje sie do dupowozu. Przepustnica - nie wiem

[Michau9]

interesujące to rozwiązanie. Bo teoretycznie, jeśli turbosprężarka pompuje np. 1,0 bar'a przed IC, to za IC to ciśnienie jest niższe o 0.1-0.2 bar'a i podobnie spada w samym kolektorze przez właśnie przepustnicę...

[Słonik]

Ciekawy temat. Chetnie sie dowiem na ten temat czegos wiecej.
Turbo nie bedzie wychamowywac po zamknieciu przepustnicy z powodu niemoznosci zassania powietrza ?

[s13owner]

Za to nie będize back presure-blow off nie potrzebny...

[MArcin91]

Jestem tylko ciekaw jak jest z wysysaniem oleju z turbosprężarki przez podciśnienie wytworzone po zamknięciu przepustnicy (znany problem przy draw through turbo)

[jackkpl]

Turbo przy zamknieciu przepustnicy bedzie pracowac w prozni, wiec raczej nie zwolni (tak jak zatkac odkurzaczowi rure ssaca, silnik wchodzi na jeszcze wieksze obroty).
Mozliwe,ze dzieki temu nie ma takiej turbo dziury przy domykaniu i otwieraniu przepustnicy (przepinka biegow lub wyjscie z zakretu przy redukowaniu biegow).
Jedyne co, to moze byc wlasnie problem z wysywaniem oleju przez uszczelniacze. Niektore turbo maja podwojne uszczelnienia, wiec moze w takim wypadku nie ma problemu z olejem.

Gaźnik przed turbo to najprostrze rozwiązanie ale nie nadaje sie do dupowozu. Przepustnica - nie wiem

Dlaczego ma sie nienadawac? Ja mialem cos podobnego (kompresor + blos przed nim) i jezdzilo to duzo lepiej niz na jakiejkolwiek instalacji wtryskowej. Wymaganiem jest DV recyrkulacyjny, a nie w atmosfere.

[MArcin91]

Dlaczego ma sie nienadawac?

Głównie chodzi tu o odległość gaźnika od silnika. Przy długim dolocie paliwo może mieć problem z odparowaniem, a to z kolei prowadzi do problemów z rozruchem i wolnymi obrotami (szczególnie zimą). Najlepsze do draw through są silniki gdzie kolektor dolotowy i wydechowy są po tej samej stronie. LPG to inna sprawa bo jest ono podawane od razu w stanie lotnym

[steven]

Wysysanie oleju załatwia się specjalnym uszczelnieniem turbosprężarki.
Pytanie jak sie ma to to do wtrysku i do wysterowania tego rozwiązania.

Buduję instalację turbo do bmw M54 i ze względu na delikatną konstrukcję silnika planuje niskie doładowania tj. do 0,6b. Dlatego szukam rozwiązań które pozwolą odpychać się szybciej - czyli mocny dół - ale zarazem możliwie bezawaryjnie.
A gdzie najlepiej szukać jak nie w historii motosportu

[grzespe]

Głównie chodzi tu o odległość gaźnika od silnika. Przy długim dolocie paliwo może mieć problem z odparowaniem, a to z kolei prowadzi do problemów z rozruchem i wolnymi obrotami (szczególnie zimą). Najlepsze do draw through są silniki gdzie kolektor dolotowy i wydechowy są po tej samej stronie. LPG to inna sprawa bo jest ono podawane od razu w stanie lotnym

renault 5 turbo to starsze z silnikiem wzdluz mialo gaznik przed turbo tak wychodzilo z fabryki i dzialalo..

[Jaqo]

Nie napisałem, że nie działa, napisałem, że to złe rozwiązanie do DUPOWOZU - bo jest.

[Bugalon]

Ja tam widze jedną powazną wadę takiego rozwiązania. Szczególnie w silnikach z rozdzielaczem zapłonowym może to mieć znaczenie (gdy palec sie urwie albo kopułka padnie). Mamy w calusieńkim dolocie mieszankę paliwowo-powietrzną. Wystarczy ze przy otwartym zaworze ssącym poleci jakiś przypadkowy awaryjny zapłon i wysadzi nam wszystko z coolerem i turbiną włącznie.

[karolas123]

Przeciesz w silnikach z wtryskiem wielopunktowym i tak ogien moze cofnac sie do dolotu i nic nie wybucha.

[MArcin91]

karolas123, nic nie wybucha, ponieważ paliwo jest podawane przy samej głowicy.

[steven]

Panowie - hipotetycznie:
Większa niż seryjnie przepustnica przed turbiną i wtryski w swoim standardowym miejscu.
Zda egzamin?

[Colin]

Czy ktoś może wytłumaczyć zasadność takiego rozwiązania jak umieszczenie przepustnicy / gaźnika przed turbiną? Nie znalazłem konkretnej odpowiedzi jakie są plusy a jakie minusy. Na bimmerforum rozpływają się jak tłoki przy trzech barach nad tym jakie to fantastyczne rozwiązanie przy czym na polskich forach czytam, że przy draw-thru (bo tak się to podobno nazywa) to zło i lipa.

Pytanie czy warto o tym myśleć do turbo-dupowozu

Taka przepustnica czesto tez wystepowala ze zmienna dlogoscia dolotu przed sprezarka - ogolnie te patenty maja na celu zwiekszenie momentu obrotowego/poprawe jego przebiegu. Wlasciwa przepustnica/przepustnice sa ciagle przy glowicy.

[Grzesi(E30)k]

Na tych zdjęciach widać że linka od przepustnicy przed turbo jest podłaczona do listwy z właściwymi przepustnicami przed głowica.

ps. trochę słaby przykład silnik M12/13 bo tam pakowali w R4 1.5l 3-5.5 Bar boostu także i tak z koszmarnym lagiem trzeba było waslczyć na wszelkei znane sposoby

[k11]

Czyli wychodzi na to, że zamiast tracić energię na sprężanie powietrza do ciśnienia, przy którym zawór upustowy upuści (a pewnie jest spore, bo te silniki dostawały po kilka barów ciśnienia absolutnego) lepiej jest zamknać dopływ powietrza przed turbo.

r.

[Skiba]

Dodatkowo zamknięcie przepustnic przed i za kompresorem nie powoduje wysysania oleju.