Mercedes E200 kompressor - modyfikacje silnika M271, Brabus, Kleemann, Carlsson, inne ? Opcje

[Elberoth]

Gwarancja się skończyła więc zapadła decyzja o modyfkacji Mercedesa E200K mojej żony.

Rocznik 2006, typoszereg W211, przebieg 38kkm, silnik M271 (163KM).

Decyzja nie jest wbrew pozorom prosta, bowiem każdy z tunerów proponuje inne rozwiązanie.

I tak:

1. Carlsson oferuje kit K20 składający się z mniejszego koła kompresora i nowej wkładki filtra. Ma to dać przyrost 163 -> 193KM
2. Kleeman oferuje podobny kit, wzbogacony jednak o "świnkę" - deklarowany efekt: 163 -> 210KM
3. Brabus w swoim kicie K4 oferuje JEDYNIE przeprogramowanie ECU, co ma dać identyczny efekt jak w Carlssonie - 163 -> 193KM

Wszystkie kosztują ok 2000 EUR.

I teraz pytania:

1. Czy jest mozliwe, aby silnik miał na tyle duży zakres adaptacji, aby bezpieczne było zwiększenie doładowania (mniejsze koło pasowe) bez modyfikowania programu ECU, tak jak to robi Carlsson ? Na moją głowę, zwiększając doładownie powinniśmy również zatroszczyć się o nową mapę, bo o ile na part-throtle ECU może faktycznie ustalić skład mieszanki w trybie closed-loop na podstawie wskazań czujników (lambda, przepływomierz), o tyle na WOT większość ECU czyta już dane zapisane w mapie.

2. "Kit" Brabusa jest dla mnie jeszcze wiekszą enigmą. Firma deklaruje podoby wzrost mocy co Carlsson (163 ->193KM), ale robi to wyłącznie na drodze elektronicznej. Czy jest możliwe zwiększenie doładowania kompresora bez zmiany koła pasowego ? Samą zmianą mapy zapłonu, nie uzyskamy wzrostu mocy rzędu 30KM przy mocy bazowej 163KM. Nawet gdyby auto wystroić na Elfie Turbo, nie mamy szansy na taki wzrost przy takiej mocy i doładowaniu !

Pytałem o to polskiego dystrybutora i podobno o ile do wcześniejszego silnika (200 Kompressor o pojemności 2000cm3, kod M111) Brabus tak jak inni oferował zestaw z "kółkiem" o tyle do nowych silników M271 modyfikacje ograniczają sie tylko do przeprogramowania ECU. Na dowód dostalem nawet wewnętrzną instrukcję montażową Brabusa.

Jakieś sugestie ?

[Wspieraj forum]

[Colin]

Wiec nie wiem jak jest w mesku, ale gdy przed kompresorem jest elektronicznie sterowana przepustnica, to ecu ma mozliwosc sterowania cisnieniem doladowania (raczej jego obnizania). Problem przy podnoszeniu jest taki, ze w wersji seryjnej to cisnienie musi byc ograniczone przez ecu by byla mozliwosc jego pozniejszego podniesienia (czyli otwarcia przepustnicy na max). Ot takie moje 3 grosze.

[DeviLL]

Podepne pod pytanie , co pozmieniac by podniesc moc w mercu c200 kompresor 193km seria i na jaki przyrost mozna liczyc ? (oraz jakie jest seryjne max doladowanie) ?

[adami12]

Moze nie oferują do tego motoru zbytnich modów bo nie jest on udaną konstrukcją.Jest duzo kłopotów w autach z ta motorownią,szczególnie z układem rozrządu (zmieniacze fazy które potrafią sie zmielic), rozciągające sie łancuchy rozrządu.. ,niezbyt udane głowice.....

[Elberoth]

Moze nie oferują do tego motoru zbytnich modów bo nie jest on udaną konstrukcją.Jest duzo kłopotów w autach z ta motorownią,szczególnie z układem rozrządu (zmieniacze fazy które potrafią sie zmielic), rozciągające sie łancuchy rozrządu.. ,niezbyt udane głowice.....

Nie wydaje mi się. Są nawet KITy na 250KM ze zmienionym kompresorem, IC, kolektorem. Poza tym gdyby było aż tak źle to nie dawali by gwarancji na silnik na 100.000km ...

[Elberoth]

Podepne pod pytanie , co pozmieniac by podniesc moc w mercu c200 kompresor 193km seria i na jaki przyrost mozna liczyc ? (oraz jakie jest seryjne max doladowanie) ?

Nie ma silnika C200K który miałby 193KM w serii. Jeżeli już to C230K. Dokładne dane znajdziesz na stronach tunerów, ale generalnie jest to ok 230KM.

Rodzina silników kompressor obejmuje następujące jednostki:

Typ M111, pojemność 2.0L:
200K, 163KM
230K, 193KM

Typ M271, pojemność 1.8L (montowany bodajże po 2003 roku):
180K, 143KM (kod M271red - od Reduced Output; tłoki 10,2:1, kompresor Eaton M45)
200K, 163KM (kod M271 - tłoki 9,5:1, kompresor Eaton M45)
230K, 193KM (Kod M271evo - tłoki 8,7:1, większy kompresor)

[!markos]

Nie wydaje mi się.

adami zna te silniki z troche innej strony niz ty elberoth tak troche bardziej od wewnatrz..

[Minio]

jesli chodzi o rodzine silnikow M111 to byly wersje (podam na przykladzie CLK W208)

M111.956 2.0 163km (2000-2002)
M111.944 2.0 192km (1997-2000)
M111.973(975) 2.3 193km (1997-2000)
M111.982 2.3 197km (2000-2002)

Wiec byla wersja 2.0 o mocy 192km....

[ctv]

sadze ze w przeciagu tygodnia czasu nasza modyfikacja bedzie przetestowana, 19.05 zrobilismy c180
http://img365.imageshack.us/my.php?image=komra2.jpg

[Elberoth]

M111.944 2.0 192km (1997-2000)

Wiec byla wersja 2.0 o mocy 192km....

Dobry post. Dziękuję za uściślenie. Moja wiedza nie sięga do prehistorycznych czasów budy w202 (w odniesieniu do C-klasy).

[adami12]

troche dłubie przy tych autach z tymi motorami od strony diagnostycznej (silnik),więc co nieco wiem. ogólnie ten motor to dla mnie kibel ale jak kto tam woli

jednemu słuzy i słuzy a drugiemu po 60kkm wypalają się gniazda zaworowe

ten silnik miał juz mase akcji serwisowych,to głowice do wymiany,to wtryskiwacze,to zmieniacze fazy rozrządu,to przepustnice,pomijam juz pierdołki mniej wazne jak przepływki,przewody odpowietrzające i sterujące vacum...

on ma główną jedną wade taką ze jest cholernie czuły na wypadanie zapłonów i wtedy odstawia dany cylinder-auto chodzi jak szmata

w tym motorze wystarczy mała zmiana kompresji na jednym garku i CHECK mało nie wypali dziury w szybce od zestawu wskazników...

a uwierz mi zdarza sie to dosyc często ponizej przebiegu 100kkm



srednio udany motor,gdyby zostało M111 to rewelka,ale zawsze trzeba cos przekombinowac...

ten motor teraz trafi niebawem do Sprintera zaopatrzony w NTG

i znów sie zacznie męka

pzdr

[artix]

tez pracuje w MB i uwazam ze jedyny dobry Mercedes to Actros

a tak na powaznie to skad wzielo sie 100k gwaracji na motor ? chyba tylko w PL

[Elberoth]

sadze ze w przeciagu tygodnia czasu nasza modyfikacja bedzie przetestowana, 19.05 zrobilismy c180
http://img365.imageshack.us/my.php?image=komra2.jpg

Czy zmieniacie do tego soft, czy idziecie w ślady Carlssona i wymieniacie tylko koło kompresora ?

I co z resztą kół ? Robicie większe czy dajecie krótszy pasek ?

[DeviLL]

Tak wiec skoro juz wiadomo ,ze jednak istnieje taki merol o ktorym mowilem to mozna liczyc na jakies info co , gdzie , jak modzic by zwiekszyc lekko moc , 230-240km byloby wystarczajace pewnie

[Elberoth]

Tak wiec skoro juz wiadomo ,ze jednak istnieje taki merol o ktorym mowilem to mozna liczyc na jakies info co , gdzie , jak modzic by zwiekszyc lekko moc , 230-240km byloby wystarczajace pewnie

Linki do samodzielnego zgłębienia:

http://www.mkb-power.de/
http://www.carlsson.de/
http://www.brabus.com/
http://www.kleemann.dk/
http://www.vaeth.com/

[Elberoth]

Gdyby ktoś miał wolne 30 min to tu jest 18 stronicowy wątek pt. The Complete M271 Engine thread

A tu jeszcze fajne zdjęcia silnika M271 jakie znalazłem:

[TJung]

sadze ze w przeciagu tygodnia czasu nasza modyfikacja bedzie przetestowana, 19.05 zrobilismy c180
http://img365.imageshack.us/my.php?image=komra2.jpg

Jak chcecie zamontować to kółko ?

Tu jest różnica w moich kółkach:


Ale zeby zamontować jakiekolwiek inne kółko trzeba z obudową zrobić tak:

[ctv]

Czy zmieniacie do tego soft, czy idziecie w ślady Carlssona i wymieniacie tylko koło kompresora ?

I co z resztą kół ? Robicie większe czy dajecie krótszy pasek ?

W tym momencie testujemy rozwiazanie same kółko,ale sadze ze dodam do tego soft
Do M111 tez mamy kółeczko jakby co
W przypadku naszych kółek nie trzeba skrobac kompresora
Przy okazji wymiany kołka dobrze sprawdzic olej u nas było sucho

[Elberoth]

W przypadku naszych kółek nie trzeba skrobac kompresora

Możesz rozwinąć ?

[ctv]

kółko jest tak zrobione ze pasuje