Lublin, centrum handlowe Felicity ... na dniach pojawiła się ładowarka.
Sponsorem jest ta zła Unia Europejska

Jak wyrośnie na niej rafa koralowa, pewnie tak

Problem polega natym,zw uderza sie w kowalskiego i jego samochod, a nie w przemysl, transport. W Norwegii cale zapotrzebowabie energetyczne domow jest zaspokajane z elektrowni na wodospadach. Przemysl niestety trzeba zasilac z innych zrodel. To informacje sprzed paru lat, moze nadal aktualne.

To co ten Pan mowi momentami brzmi niekogicznie. Jesli mamy gazy w atmosferze izolujace uciekanie promieniowania podczerwonego, to dziala to w druga steone - mniej dostaniemy ze slonca. To nie jest filtr jednokierunkowy. Argumenty sa mocne ale nikiedy (w mojej opinii) wadliwe.

Robmy optymalixacje tam ,gdzie ta emisja jest duza. Nikt nie optymalizuje kodu programu ktory zabiera 5% zasobow - optymalizuje sie to, gdzie marnowane jest 95%. Wniosek taki,ze trzeba ogrwnicxyc emisje naturalna , a nie nasza emisje. Jestem za tym,zeby domy bylt samowystarczalne ekologicxnie, ale to jest za drogie, opodatkowane i prawo skutecznie zniecheca do stosowania tskich rozwiazan. Widac,ze nie chodzi o planete, a o biznes.

Nadal podtrzymuje zdanie,ze eko terrorysci i eko biznes to kolejna sciema. Ue naklafa kary i nie rozlicza sie z tych pieniedzy ( bo w jaki sposob kara pomaga ograniczyc emisne?), a z drugiej steony niemickie firmy produkuja na dalekim wschodzie. To jest hipokryzja i zadna aegumentacja tego nie zmieni.

wybierz się na południe Polski.... tam widać czym się oddycha


Znaczna część tych przysłowiowych Kowalskich przyzwyczaiła się do socjalistycznego myślenia "że im się należy".
Taki przysłowiowy wiecznie jojczacy Kowalski uważa zatem, że jak kupił starego dymiącego / zagazowanego kibla, to należy mu się wjazd wszędzie.
Jeżeli stworzymy strefy wjazdy dla samochodów o określonej emisji spalin a naprawdę ścisła centra dla hybryd lub elektryków, to jedna ze składowych problemu zostanie rozwiązana... a takie rozwiązania już funkcjonują na świecie.

Czysty socjalizm, pzowolmy wjechac do centrum tylko samochodom o niskiej emisji, takim k..a za minimum 100k pln, brzmi jak ulatwienia/bonifikaty dla najbogatszych

A smog w krk i innych fajnych miejscach zupelnie przypadkiem najwiekszy jest zima, jak wszystkie piece CO i kominki zapierdalaja na maxa, ja mieszkam teraz w takim miejscu ze 3 sasiadow mnie owedza, skad by nie wialo to jestem w czarnej dupie

możesz kupić małe i NOWE autko, które będzie spełniało ekologię ... niekoniecznie 20 letnią kibel-limuzynę

Oczywiście, same auta problemu nie rozwiązują ale są jednym z czynników.. i każdy czynnik trzeba sukcesywnie eliminować.

No właśnie, teraz MOŻE, a gdyby spełniły się te katastroficzne wizje, które niektórzy tu snują, to będzie MUSIAŁ. Taka drobna różnica.

Dziwnym trafem w zeszłą zimę największy smog w Warszawie był bodajże w sobotę albo w niedzielę gdzie aut jeździ najmniej.\
Auta są składową, ale w dużo mniejszym stopniu niż to czym ludzie palą.

Ale to co mi proponujesz to nadal 100k wydatku, wiec sorry, to nie jest alternatywa, to jest ekoterroryzm

jak 100k ?
mała KIA czy małe Renault, Dacia z silnikiem PB nie kosztuje tyle
a jak nie masz kasy na odpowiednie auto.. to z buta lub komunikacja miejską do centrum

i gdzieś mam płakusianie, że swoim starym TDI ktoś nie może wjechać do centrum i smrodzić mi pod oknem

Staram się ale nie mogę. Zastanawiałem się co mają do Ciebie inni użytkownicy forum.

Ładuj sobie elektryka w Lublinie i tam zostań. Może kiedyś zamkną też centrum Lublina ale to pewnie dopiero wtedy, jak je zbudują.

Wisi mi to...
niemniej faktem jest:
Od lat mam swoje zdanie, mam je na swój rachunek, swoja odpowiedzialność i swoje ryzyko. Wz z tym nie liczę się ze zdaniem innych bo niby dlaczego miałbym ponosić konsekwencję za kogoś.
Nie skomlę o zrozumienie, nie staram się przypodobać innym swoim pianiem, nie stękam że jest ciężko, problemy rozwiązuje sam, a jak się nie znam, to zdaję się na fachowców i wówczas nie udowadniam im, że wiem lepiej jak mają zrobić to co robią bo sam nie potrafiłem
Tyle.

Dlatego jestem za eliminowaniem złomu z ulic... choć by ten złom miał nie wiem jakie logo na masce i jakie elmenty nadwozia/wnętrza kupione w Tesco na wyprzedaży.

Jesteś idealnym przykładem ciemnego narodu, który wierzy, że wszystko co nowe to lepsze itp itd Brawo. BTW nikt się nie pytał, jak rozwiązujesz swoje problemy. Musisz mieć ich sporo.

Nie rozumiesz.
Nie "co nowe jest lepsze" ale pewne ogólne/globalne rozwiązania są lepsze a w ostatnich czasach wręcz są niezbędne. Właśnie te globalne rozwiązania jak na przykład ograniczenie wjazdu pewnego rodzaju aut do ścisłych centrów miast wymuszają określone zachowania/działania tych, co chcą wjechać. Aut elektrycznych czy hybryd w dużych miastach nie unikniemy, to tylko kwestia czasu.
Nit też nie zmusza Ciebie do kupowania nowych aut tego typu.
Masz inne alternatywy.


oczywiście
Dlatego pisałem, że trzeba kompleksowo podejść do zagadnienia i dokonać zmian we WSZYSTKICH głównych aspektach... nie tylko auta ale też "czym ludzie palą".
Te zmiany nie powinny tylko iść w kierunku zakazów/nakazów ale i zmian prawnych podatkowych, które będą premiowały pewne ekologiczne zachowania/działania (jak na przykład w Danii).

Eeee myslalem ze chcesz mnie zmusic do kupienia elektryka
Wlasnie drugi dzien jezdze picanto 1.0, matkobosko, bez turbo na pewno nie bede rozwazal zakupienia tego, mimo ze wizualnie i gabarytowo nawet mi pasuje...

Miałem okazję jechać takim nowym 1.6 turbo w B klasie. Na trasie pali 8l - mój saab (1700kg) 2.0 turbo pali w trasie 11l LPG. Ma 2x tyle mocy i mniej truje (bo spaliny z LPG trują dużo mniej). Skoro takie 1.6 turbo spełnia normy emisji spalin, to 10 letni 2.0 turbo z LPG też je spełnia . Postęp żadny , ale kowalskiemu się próbuje wmówić, że takie auto pali 5l , a jego stare pali 15. Kupuje nowe i okazuje się, że to nowe w mieście też spali 15 . Btw, suzuki sx4 1.6 wolnossące o takiej mocy jak to 1.6 turbo mercedesa w trasie pali mniej .

Emisję spalin (co2) można zmniejszyć robiąc samochody bardziej ekonomicznymi lub mniej jeździć. Ciekawe, kiedy zaczną kasować od przejechanych km, a nie od posiadania samochodu. To, że mam sobie samochód do sportu i robie nim 1000km rocznie nie znaczy, że truje on mocniej, niż taki nowoczesny diesel , który tłucze 50k km rocznie .

Problem polega na tym, że rynek motoryzacyjny jest ogromny , więc tam można wymusić największy haracz. Ostatnio było o zmowie cenowej producentów ciągników siodłowych, którzy koszty produkcji silników pod nową normę Euro przenieśli na klienta końcowego.

a to nie jest tak, że wszędzie, jeśli coś jest wymuszane na producencie to i tak płaci klient końcowy?

To żeś mnie rozbawił od rana

Mam okazję na bieżąco obserwować te kilkunastoletnie złomy w gazie jeżdżące po Polsce. Jak to jest ekologiczne, to dziękuję za taką ekologię.

Nie wszystkie kilkunastoletnie auta to złomy to po pierwsze. A po drugie nie wszystkie kilkuletnie auta są super eco. Jak potrafią palić litr oleju na 1000 km to myślisz, że gdzie to wszystko idzie? W katalizatorze się dopala?

Całe te normy euro i strefy wjazdu zostały stworzone tylko po to by napędzić koniunkturę sprzedaży nowych aut. Inaczej wcale ludzie nie kwapili by się do zmiany na nowe, a gospodarka musi się kręcić. (pomijając takie kraje jak Polska gdzie ogółu nie stać po prostu na nowe samochody).
Jakby komuś na zachodzie lub UE zależało na ekologi czystym powietrzu itd to zachęcali by ludzi do montowania instalacji LPG/CNG (ulgi w akcyzie na te paliwa itd.) Nikomu na tym nie zależy.

Po pierwsze samo wytworzenie kolejnych ,nowych modeli nie jest eco tak samo jak pozbywanie się starych na rzecz nowych.